בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

חינוך מיני בדס"מי

Audhild{Agnar}
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
Audhild{Agnar} • 7 בנוב׳ 2020
אחת השאלות היותר נפוצות שנשאלתי פה בכלוב זה איך נחשפתי לעולם הבדס"מ. אני מנסה כל פעם להסביר שזו לא היתה איזו חשיפה מדהימה, אלא שעולם הבדס"מ גם ככה כבר קיים ברקע התרבותי שלנו כבני נוער, וגם מוקדם מכך.
עוד לפני הפורנו, יש ייצוג של יחסי בדס"מ בסרטים, בסדרות, במוזיקה. לרוב- יחס מגחך עם נטייה להקצין את דמות השולטת כדמות מטופשת ושטוחה, ואת דמות הנשלט כדמות פאתטית.
ילדים ובני נוער חשופים לזה, כמו שהם חשופים לדברים אחרים במין. זה לא כזה סוד סודי.
אני לא אומרת שצריכה להיות סדרת הרצאות בנושא גווני המיניות השונים, אבל אני בטוחה שזה לא מה שהתכוון אליו השואל. אני מאמינה שהשואל התכוון- אם כבר עלו השאלות, ועלו השאלות, מה כדאי לעשות?
אני טועה?
ArchAngel​(שולטת)
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
ArchAngel​(שולטת) • 7 בנוב׳ 2020
לא הייתי מדברת עם בני נוער על בדס"מ כבדס"מ ונכנסת איתם לפרטים גרפיים על אקטים ומונחים מהקהילה, אלא על כך שכל קינק ופנטזיה מינית שאולי יש להם צריכים להיעשות בהסכמה, ברצון עם תקשורת בריאה ושמירה על בטיחות בדיוק כמו בסקס "רגיל", גם אם מצפייה בפורנו הם מניחים שזה איכשהו אמור להיות שונה ואיזה יקום מקביל שהכללים האלו לא חלים עליו רק כי מעורב בזה קינק.

הייתי מבהירה להם שכללי חינוך מיני שמובנים להם מאליו בנוגע ל"סקס רגיל" רלוונטים גם לכל פנטזיה שלא תהיה, וקיומו של קינק מסוים לא פוטר מיחסי אנוש תקינים בזמן שהם מנסים לממש אותו.

מהתרשמותי רוב הבדס"מיים לא מגלים שהם כאלו יום בהיר בגיל 18, הניצנים היו כבר שם בגילאים צעירים יותר והתחילו לתפוס מימד מיני כבר בגיל ההתבגרות.
ולכן חינוך בעניין, בצורה מותאמת כמובן, אכן רלוונטי ואף קריטי לתקופה שבה מתגבשת הזהות והאמונות שתרכוש בשנים אלו על מין ויחסים יכולות ללוות אותך מעתה ואולי עד לחלק ניכר מהמשך חייך.
אם תהיה הבהרה לזה בשיעורי חינוך מיני כנראה ונראה בקהילה הזו פחות "חיים בסרט פורנו", שמבססים את כל ההבנה שלהם על בדס"מ על מה שראו בפורנו ופחות על אנושיות ומידע אינפורמטיבי שרכשו ממקור אחראי.
שכתוצאה מכך שלא הייתה להם שום הזדמנות שבה אדם אנושי שלא מגלם מולם דמות פנטזיונית יסביר להם על ההבדל בין גילום פנטזיה לבין התנהגות שרלוונטית כשניגשים ליישומה במציאות, הם בטוחים שעולם הבדס"מ הוא יקום מקביל שכל הכללים האנושיים שהם מכירים לא חלים עליו רק בגלל שבפנטזיה שיש להם הם מעדיפים לדמיין שזה אחרת לזמן מוגדר.
ההברה שצריכה להיות היא שכל העניין הוא שבשביל להגיע לזמן המוגדר הזה שבו "זה בסדר" להתנהל שונה מהכללים האנושיים המקובלים מול אדם אחר שמסכים לכך, צריך קודם כל להתנהל כמו בן אדם שמכבד את הכללים האנושיים המקובלים ורק לאחר מכן, כשהתבססו תקשורת, אמון וגבולות בקשר, אז מותר להתחיל ליצוק בדס"מ לתוכו.
Bite Twice Shai
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
Bite Twice Shai • 7 בנוב׳ 2020
Askew כתב/ה:



אני הייתי חושבת בכיוון של לחנך לתקשורת פתוחה בזוגיות, לקדש רצון הדדי, אם כבר התחלת לדבר על סממנים דתיים icon_wink.gif
אולי קצת מיינדפולנס להתחיל להרגיש את הגוף וללמוד איך הוא מגיב כשרוצים או לא רוצים משהו, משהו כזה. כאילו, צריך להכניס את זה בצורה סדירה לתוכנית לימודים אז אני לא יודעת אם זה יכול להיות רלוונטי. קשה לי לראות איך אםשר להשתמש בכלי הזה כשיש רק פעם-פעמיים בשנה שיעורי חינוך מיני.


אני חושב שהעלת פה נקודה מצויינת - זה חלק ממודעות עצמית לגוף ולצרכים רגשיים. מסכים שזה לא ריאלי ברוב בתי הספר, אבל אולי בעתיד עוד ילמדו מיינדפולנס. אבל אם אני מבין נכון, מה שלך היה עונה כנערה, או מה שנראה לך שחשוב שנוער ידע זה להקשיב לגוף שלהם ולהיות נוכח וליישם את זה במיניות (וגם בבדסמ)?
dip​(אחר)
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
dip​(אחר) • 7 בנוב׳ 2020
אשמח לדוגמה לסיטואציה שבה אתה רואה מחנך מדבר/מסביר לתלמיד משהו בהקשר של בדסמ.
חוץ מהערה אגבית לכך שמין צריך להיות בטוח ובהסכמה בכל האספקטים, כמו שכבר נאמר כאן, אני לא רואה איך בדסמ צריך להכנס לתמונה בתיכון.
Bite Twice Shai
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
Bite Twice Shai • 7 בנוב׳ 2020
ארך אנג'ל - קודם כל תודה רבה על התשובה המפורטת ועניינית (כרגיל).
מה דעתך לגבי מקומות שבהם זה נחשף או שמישהו כבר מעלה את זה בעצמו? או בחוויה האישית שלך מה היה עוזר לך שם?
Bite Twice Shai
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
Bite Twice Shai • 7 בנוב׳ 2020
dip כתב/ה:
אשמח לדוגמה לסיטואציה שבה אתה רואה מחנך מדבר/מסביר לתלמיד משהו בהקשר של בדסמ.
חוץ מהערה אגבית לכך שמין צריך להיות בטוח ובהסכמה בכל האספקטים, כמו שכבר נאמר כאן, אני לא רואה איך בדסמ צריך להכנס לתמונה בתיכון.


לדוגמא נער שבא אליך אחרי שיעור חינוך מיני בו נתת הערה כללית על הסכמה ומספר את זה - הוא עוד לא נותן לזה שם בכלל, רק מספר איזה פנטזיה בערך.

או נער שחשף את זה בפני חברים והוציאו אותו מהארון.

או שזה מגיע מהכיוון של המערכת ואתה בכלל שומע על זה מקולגה. למרות שבעיקר מעניין אותי לדעת מכם - מה היה עוזר לכם בתור נערים בדסמיים - נניח בפייסבוק אנשים ענו על החוויה שלהם והצורך בשיח סביב הסכמה, להפחית את נושא הקינק שיימינג, שהיה מישהו שם שאומר להם שזה בסדר, שהיה מישהו שיכול לכוון אותם אפילו למקום אחר בו יוכלו למצוא מידע, מכיוון שהמידע בעניין היה רק פורנוגרפי בתקופתם. כאלה...
ArchAngel​(שולטת)
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
ArchAngel​(שולטת) • 7 בנוב׳ 2020
Bite Twice Shai כתב/ה:
ארך אנג'ל - קודם כל תודה רבה על התשובה המפורטת ועניינית (כרגיל).
מה דעתך לגבי מקומות שבהם זה נחשף או שמישהו כבר מעלה את זה בעצמו? או בחוויה האישית שלך מה היה עוזר לך שם?

כשנער מעלה את זה בעצמו צריך לבחון את המילים שאמר ולתקן אמונות שגויות שעולות מדבריו במידת הצורך.
למשל, נניח נער שאומר שאם הוא נהנה להיות נשלט (כמובן שלאו דווקא יגיד את זה במונחים "המקובלים" אלא יתאר סיטואציות שבהן הפרטנר/ית מובילים אותו) סימן שמותר לצד השולט לעולל לו הכל, חשוב להבהיר לו את עניין הגבולות ושמותר לו לסרב למה שלא נעים לו מבלי שזה הופך אותו לפחות "נשלט אמיתי" או מה שזה לא יהיה שבעקבותו הוא הגיע למסקנה שגויה כזו.
dip​(אחר)
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
dip​(אחר) • 7 בנוב׳ 2020
יכול להיות שזה רק אני וקשה לי לחשוב על סיטואציה כזו שקוראת באמת כי מעולם לא נחשפתי לאחת כזו משום צד.
מעולם לא שמעתי על מישהו שעשו לו קינק שיימינג לא בכותלי בית הספר ולא ברשתות החברתיות (אני מניח וקיימים מקרים כאלו, השאלה היא עד כמה זה נפוץ עד לכדי מקרים בודדים? יש לך סטטיסטיקה כלשהי? מקרים מאומתים?)

אני גם לא רואה מקרה שבו תלמיד/ה באים למורה שלהם ומתחים לספר להם על פנטזיה או דברים שמגרים אותם, שוב, יכול להיות שאני טועה וזה רק אני.
איה74
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
איה74 • 7 בנוב׳ 2020
כמי שמחנכת רק את 3 המתבגרים הפרטיים שלי (טוב, 2 מתבגרות ועוד מתבגר מינוס אחד) בזה אני מאמינה:
לדבר על הסכמה, על כבוד וכבוד עצמי.
ועל זה שלא כל סוגי העדפות זוכות לייצוג בשיח היומיומי. שיש עוד אופציות פרט לזוגיות מונגמית, הטרו, ונילית, שהפרש הגילאים סביר אבל תמיד הגבר מבוגר מעט מהאישה, והפרש גבהים קבוע שהגבר גבוה מעט יותר, וכמובן שניהם עם BMI תקין וגוף אתלטי גם אם הם עו"ד שעובדים 70 שעות בשבוע.
Bite Twice Shai
לפני 4 שנים • 7 בנוב׳ 2020
Bite Twice Shai • 7 בנוב׳ 2020
dip - מקרים מאומתים יש לי לשני המקרים שהצגתי, אפילו מתוך תגובות לפוסט בפייס, אבל גם מתוך התייעצויות שהגיעו למרכז ומתוך הראיונות האלה. בטח בנושא של קינק שיימינג, קח לדוגמא את הציטוט של אחת המחנכות המיניות הבולטות בארץ: "מין וכאב לא צריכים ללכת יחד. השפלה היא לא חלק טבעי ממיניות בגיל ההתבגרות או ממיניות בכלל"

המקרים שבהם חושפים בפני מישהו מהמערכת, זה אכן בדרך כלל איזשהו דמות יותר טיפולית כמו יועצת, או פסיכולוגית, אבל זה מהדהד לעיתים בצוות, מתוך זעזוע ודאגה. זה יכול לקרות גם מול מורה שיש איתו קשר קרוב, בגלל שהמערכות הטיפוליות בבית הספר נניח לא מאפשרות כרגע איזו עזרה (דלות תקציבית) ומורים טובי לב לוקחים על עצמם להיות באיזשהו קשר יותר אישי.

אין לי סטטיסטיקה בנוגע לזה וממה שחיפשתי, כרגע אני לא רואה בכלל מחקרים על נוער בהקשר של בדסמ, ואני מניח שמדובר באחוזים בודדים שבאמת יחשפו זאת מול המערכת, העניין שברגע שמעלים מיניות זה כן נושא שעולה, זה לא שלא נחשפים לזה בפורנו / בדיחות על חמישים גוונים וככל שהחברה שלנו מתקדמת לכיוון של לגיטימיות סביב בדסמ, זה יעלה יותר. ואני חושב, לפי מחקרים על מבוגרים שכל מיני דברים בדס"מיים הם די נפוצים ואולי אפילו מגיעים לעשרות אחוזים.