מה לדעתכם ההבדל בין קינקי לבדסמי?

האיש ההוא • 20 בינו׳ 2022

זה לא ״המה״, זה ״המי״.
אני סולד הגדרות ולכן אתן לאלו שלא חולקים את אותה הסלידה להגיב על עצם ההגדרה.
אני חושב שכול דינמיקה בין שניים, שתיים, וכל שאר האפשרויות מכילה אלמנטים של החלפת כוח. השאלה היא לא מהי החלפת הכול אלא מה משמעות החלפת הכוח ועוצמת החלפת הכוח, עבור המשתתפים.

morningdew​(שולט) • 21 בינו׳ 2022

קשה לשים את האצבע על ההתחלה של הבדס"מ כי קשה להגדיר בדס"מ.
אם נלך על הקלאסיקה של B&D, D&S, S&M אז מי שמחפש שורשים בדרך כלל מוצא אותם כבר בעת העתיקה (למשל כמה טכניקות בקאמה סוטרה במזרח, וכל מיני שברי-עדויות שאולי מצביעות על הפרקטיקות גם בתרבויות יוון ורומא). בעת המודרנית כמובן מקובל להתייחס למרקיז דה סאד וללאופולד פון זאכר-מאזוֹך בגין תרומותיהם להרחבת המודעות לתחביבם באמצעות עבודותיהם הספרותיות. החוקר ריכרד פון קראפט-אבינג הוא זה שאחראי במידה רבה לביסוס המונחים המודרניים סאדיזם ומזוכיזם על שמם (וגם ללא-מעט מונחים אחרים בשדה הנטיות המיניות).

לגבי SSC מקובל לתארו כתוצר של תהליך של צמיחה בתוך קהילות הLeather, ההומוסקסואלים העוסקים בS/M, בארה"ב. יש קצת ויכוחים אם הקרדיט על SSC מגיע יותר לכמה חבר'ה משיקגו או לכמה חבר'ה מניו יורק, אבל מקובל לתת ל3 אנשים מהGMSMA (עמותת הNew York Gay Male S/M Activists ) -
מרטין ברקנוולד, בוב גילספי ודייויד סטיין - את הכבוד בתור האנשים שחיברו יחד את השילוש הקדוש של הSSC בניוזלטר שלהם ב-1983.

ואכן, בגלל שאת לא היחידה שהחזיקה בפרספקטיבה שיש דברים לא שפויים בעולם הבדסמי (לטוב ולרע), ככל שSSC התפתח והתמסד כפריימוורק, קמו לSSC מבקרים, וב-1999 באה לעולם המסגרת המכונה RACK כתוצאה של דיוני אינטרנט סוערים. ואם כבר מחפשים אב מייסד, אז נקודת המוצא המקובלת של RACK היא באחד מהדואלים של רשימת התפוצה של The Eulenspiegel Society (עוד עמותה ניו-יורקית שעסקה בקידום BDSM/Leater/Fetish) ביוזמתו של כותב שפעל תחת הכינוי GarySwitch (ושעד לפני כעשור היה פעיל למדי בפטלייף).

וברוח הנוסטלגיה, את יכולה לראות שעוד בזמן שבו ייבשו ביצות כאן בכלוב, כבר התפלמסו על SSC וחולשותיו -
https://thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=8998&view=next

ScatNerd • 21 בינו׳ 2022

קינק זה לאנשים ונילים, כאלה שמחפשים להכניס קצת פלפל לחיי המין שלהם.
בדס"מ מגיע כצורך נפשי, זה יותר עמוק מסתם קינק. מדובר על שליטה אמיתית, היררכיה, כמו שכבר נאמר כאן. בשביל להיות סאדיסט או מאזוכיסט משהו צריך להיות קצת דפוק איפשהו בפנים.
אקטים פיזיים מסויימים יכולים להיות גם וגם, אבל יש דברים קיצוניים שלא יכולים להיקרא סתם "קינק" לדעתי. אני מאמין שיש רמת קיצוניות מסויימת שכבר עובר את גבול ה"קינק". ככה לפחות אני רואה את זה.

וואו איזו תגובה שווה תודה! הלוואי שמישהו היה מסביר לי ככה את

RenneWhite • 21 בינו׳ 2022

Re: מה לדעתכם ההבדל בין קינקי לבדסמי?

סנטוריון • 21 בינו׳ 2022

קינק: כל אקט מיני לא "שגרתי". כלומר, קינק הוא אמירה על נורמות חברתיות.
בדסמ: סט של פטישים מיניים שמוגדרים על ידי האותיות בשם, שהם קשירה (Bondage), חינוך (Discipline), שליטה (Dominance), כניעה (Submission), סאדיזם (Sadism) ומזוכיזם (Masochism).

ובהינתן ההגדרות, שלוש הבחנות:
1. אותו האקט יכול להיות בדסמי בהקשר מסוים ולא-בדסמי באחרים. למשל, ירידה לפרטנר יכולה להעשות מאהבה ואז הינה "ונילית", או כי את שונאת לרדת והוא פקד עליך, ואז היא בדסמית.
2. כיום בדסמ הוא קינק. פעם סקס אנאלי היה נחשב קינק, היום הוא הרבה יותר מקובל. בעוד חמישים שנה בדסמ אולי לא יהיה קינק כי הנורמות החברתיות יישתנו.
3. אין באף אחד מהמושגים האלה שום אמירה על "עומק". מי שמניח "עומק" צריך לקחת בחשבון שמי שמולו לא תמיד מניח את זה.

Re: מה לדעתכם ההבדל בין קינקי לבדסמי?

n a • 21 בינו׳ 2022

מעולה. מכיל וממצה

הוא​(שולט) • 21 בינו׳ 2022

איזו מוסיקה הכי טובה איזו להקה הכי שוה ?

יש תחומים בהם תחרות ודרוג מיותרים בעיקר כי הם חווייתיים וסובייקטיבים.
אין תקינה ליחסי שליטה
לאחד אזיקי פרווה ורודים זה הקצה הכי לא נורמטיבי
ומאחר והוא סקרן לנסות אלמנטים אחרים בעוד חצי שנה של פעילות הוא כבר יעיף את הסטירה הראשונה שלו/כויה יו ניים איט.
האם הוא עושה זאת לזכות בדרגה כלשהי, ציון? האם הוא קינקי ועולה לדרגת בדסמי? והאם זה כלל משנה?
לקח לי 4 שנים להבין שמה שאני עושה זה בעצם יחסי שליטה ושאני כמו "הפסיכים האלה עם השפיצים בקולר"
אז הייתי ונילי או קינקי? או אוזבקי ומה שזה לא יהיה.

מצד שני אם מתעקשים להגדיר מושגים כאלה אפשר אולי לשייך את
זה למיקום בסקאלה מדומיינת של ריחוק מהנורמה , סקאלת הקיצון
ביס עדין זה קינק ביס שעון זה בדסמי? וביס שהוא יורק את החתיכה ומנגב את הפה זה "גבר גבר"
וכן זה אכן מגוחך לטעמי.

יש שיחליטו שהפרמטר להגדרה הוא רמת הפעילות, תדירותה
אם הוא מספינק את אשתו בסופשים בלבד הוא קינק
אם כל יום הוא בדסמי?

ומה זה עמוק
אם היא עושה לו קפה בפקודה/הוראה זה קינק ואם היא יורדת על הברכיים זה בדסמ?
אם היא קופצת פרקור לפי פקודה זה "גבר גבר"?

חלוקת ציונים דרוג של פעילויות אינה רלוונטית
בסופו של יום זה עבורינו. ולא חשוב כיצד זה נחשב בעיני אחרים
אנו עושים יחסי שליטה כי זה מהנה וממלא בנו צורך.
עובר את מבחן ההנאה ומבחן הנזק לתפקוד היומיומי
ולגבי המבחן האחרון גם אם הם נהנים לסיים סשנים במיון
עם מין או בלי איך שבא. או מין במיון עצמו כאפטרקייר

https://www.openculture.com/2014/07/the-turin-erotic-papyrus-the-oldest-known-depiction-of-sex-circa-1150-b-c-e.html
אקטים בדסמים פטישים ופראפילות תועדו כבר אז

מדויק בעיני

בלוסום​(לא בעסק) • 21 בינו׳ 2022

fkfkeoeofkfk • 21 בינו׳ 2022

תודה

fkfkeoeofkfk • 21 בינו׳ 2022

השתי סנט שלי:

הדחף הbdsmי לפי דעתי הוא בשורשו לא מיני (סליחה פרויד) אלא יותר צורך מנטלי לשלוט, להשלט וכו'.
אנשים עם דחף bdsmי הם אנשים שבין היתר יש להם גם דחף מיני שמתבטא גם דרך אותם דחפים bdsmים.
תרבות הפופ מראה לנו bdsm רק בהקשרים מיניים וכך נוצר לנו החיבור הזה אבל אני לא חושב שזה ככה בכלל.

קינק לעומת זאת הוא פשוט אקט מיני לא שגרתי. אם זה מרגישים לכם כמו טאבו ואסור אז זה קינק.

פטיש גירוי מיניים מדברים שהם לא נחשבים מיניים בדרך כלל. כמו כפות רגליים או כל דבר שהוא שמגרה אתכם אבל הוא לא מיני בהוויותו.