לי-און
|
לפני שנתיים •
13 באוק׳ 2022
תשמע, פעם חשבתי שזה עניין של זמן עד שהבדסם יהיה מיינסטרים,
בגללן/ם עוד מעט לא יהיה בדסם בכלל, לא לצלם, קודים, חבר מביא חבר, הכל סודי, הכל במחתרת, פעם שעברה שהייתי במסיבה, הוצאתי את הטלפון מהכיס, קפצו עלי שני אנשים, כאילו הוצאתי אקדח. |
|
|
MagisterDolor(שולט)
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
לי-און כתב/ה: פעם שעברה שהייתי במסיבה, הוצאתי את הטלפון מהכיס, קפצו עלי שני אנשים, כאילו הוצאתי אקדח. איזה קטע, קרה לי משהו דומה כשעישנתי במחלקה האונקולוגית ברמב"ם! |
|
|
|
לי-און
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
פה זה הולך יותר לכיוון של נפגעות טראומה או המחלקה האורטופדית,
אבל איך אומרים אצלכם/ן: לא נורא הן רצו את זה, אני מקווה שלפחות תצאו מהניקים ותלכו לבקר. עוד כמה אונסים בהסכמה, וזהו, הבנות בטירוף. |
|
|
| BlueBear |
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
ארגמןן כתב/ה: Conundrum כתב/ה: WitchFuneral כתב/ה: פרלין כתב/ה: אה, ואין דבר כזה אונס בהסכמה.
אם זה בהסכמה - זה לא אונס. אם זה אונס - זה לא בהסכמה. זאת בדיוק משמעות המילה. את יכולה לרצות ועדיין לא לרצות באותה נשימה, את יודעת. בבדסמ זה קורה להרבה אנשים, לי זה קורה כל הזמן, סתם עוד דיסוננס. אתה יכול לרצות ולא לרצות באותה נשימה. אתה לא יכול להסכים ולא להסכים באותה נשימה. אף אחד לא יודע מה קורה אצלך בראש. אבל או שנתת אור ירוק או שנתת אור אדום. אגב לגבי זה, יש מדינות שכבר לא מסתפקות בהעדר 'לא' בבחינה של אונס.. אלא בהסכמה נלהבת enthusiastic consent. שזה בעצם בחינה של איפה היא אמרה כן. כלומר, גם אם היא לא אמרה לא.. זה עדיין יכול להיחשב כאונס, כי הדגש הוא על האם היא אמרה כן. מילולית או בדרך אחרת. התפישה משתנה, התפישה מתפתחת.. זה מעניין. בלי (וגם עם) קשר לחוק עצמו.. אני חושבת שזו תפישה נכונה שנפעל יותר מהמקום שרוצה ולא רק מהמקום שמסכים. ונילי או בדסמי וגם אפילו בלי קשר למיניות. אני לא מסכים עם התפיסה של הכן המתלהב כי הסיפורים הכי רומנטיים הם כשהאישה מסרבת לצאת לדייט והגבר ממשיך לחזר. משני צדדי המשפחה אצלי קיים הסיפור הזה. סבא רצה, קיבל סירוב. התעקש וחיזר. היא הסכימה ולא רק שהתחתנו והקימו משפחה הם גם לא התגרשו שזה הישג בפני עצמו. ואל תטעי. גם אם כרגע זה מדבר על סקס, זה יגיע גם לשם ואיך גבר ניגש לאישה ומתי. אני גם לא מסכים עם זה כי זה מתעלם ומסרס את הדחף הבסיסי של המין הגברי. לטוב ולרע, זה חלק מאיתנו. מזכיר לך שאונס זאת פעולה שמגיעה מאלימות ולא מחרמנות. אני גם לא מסכים עם זה כי איך אני אמור לדעת אם הכן שלה מתלהב מספיק? איך אני יודע שהיא אומרת כן כי היא רוצה ולא כי היא רוצה לרצות? כל אחת תראה התלהבות בצורה שונה ואצל חלק אולי לא יראו בכלל. כן ולא זה שחור ולבן ואין פה איפה לטעות. אין פה ספקות. מה שכן, זה הזכיר לי קטע של ביל בר בדיוק על זה: https://www.youtube.com/watch?v=xmhQxPHie0Q |
|
|
כמהת-יער
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
BlueBear כתב/ה: ארגמןן כתב/ה: Conundrum כתב/ה: WitchFuneral כתב/ה: פרלין כתב/ה: אה, ואין דבר כזה אונס בהסכמה.
אם זה בהסכמה - זה לא אונס. אם זה אונס - זה לא בהסכמה. זאת בדיוק משמעות המילה. את יכולה לרצות ועדיין לא לרצות באותה נשימה, את יודעת. בבדסמ זה קורה להרבה אנשים, לי זה קורה כל הזמן, סתם עוד דיסוננס. אתה יכול לרצות ולא לרצות באותה נשימה. אתה לא יכול להסכים ולא להסכים באותה נשימה. אף אחד לא יודע מה קורה אצלך בראש. אבל או שנתת אור ירוק או שנתת אור אדום. אגב לגבי זה, יש מדינות שכבר לא מסתפקות בהעדר 'לא' בבחינה של אונס.. אלא בהסכמה נלהבת enthusiastic consent. שזה בעצם בחינה של איפה היא אמרה כן. כלומר, גם אם היא לא אמרה לא.. זה עדיין יכול להיחשב כאונס, כי הדגש הוא על האם היא אמרה כן. מילולית או בדרך אחרת. התפישה משתנה, התפישה מתפתחת.. זה מעניין. בלי (וגם עם) קשר לחוק עצמו.. אני חושבת שזו תפישה נכונה שנפעל יותר מהמקום שרוצה ולא רק מהמקום שמסכים. ונילי או בדסמי וגם אפילו בלי קשר למיניות. אני לא מסכים עם התפיסה של הכן המתלהב כי הסיפורים הכי רומנטיים הם כשהאישה מסרבת לצאת לדייט והגבר ממשיך לחזר. משני צדדי המשפחה אצלי קיים הסיפור הזה. סבא רצה, קיבל סירוב. התעקש וחיזר. היא הסכימה ולא רק שהתחתנו והקימו משפחה הם גם לא התגרשו שזה הישג בפני עצמו. ואל תטעי. גם אם כרגע זה מדבר על סקס, זה יגיע גם לשם ואיך גבר ניגש לאישה ומתי. אני גם לא מסכים עם זה כי זה מתעלם ומסרס את הדחף הבסיסי של המין הגברי. לטוב ולרע, זה חלק מאיתנו. מזכיר לך שאונס זאת פעולה שמגיעה מאלימות ולא מחרמנות. אני גם לא מסכים עם זה כי איך אני אמור לדעת אם הכן שלה מתלהב מספיק? איך אני יודע שהיא אומרת כן כי היא רוצה ולא כי היא רוצה לרצות? כל אחת תראה התלהבות בצורה שונה ואצל חלק אולי לא יראו בכלל. כן ולא זה שחור ולבן ואין פה איפה לטעות. אין פה ספקות. מה שכן, זה הזכיר לי קטע של ביל בר בדיוק על זה: https://www.youtube.com/watch?v=xmhQxPHie0Q אם אתה לא יכול לזהות האם זה משחק או לא, אז זה לא משחק. לפחות, לא משחק שכדאי לשחק. Play stupid games, win stupid prizes |
|
|
|
לי-און
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
זרקת להן פה הצעה, שלא יודע אם מגיע להן להבין,
לפי מה שענו לי עד כאן, בגלל זה אני לא ינסה להבהיר |
|
|
| BlueBear |
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
Persephone-of-Hell כתב/ה: BlueBear כתב/ה: ארגמןן כתב/ה: Conundrum כתב/ה: WitchFuneral כתב/ה: פרלין כתב/ה: אה, ואין דבר כזה אונס בהסכמה.
אם זה בהסכמה - זה לא אונס. אם זה אונס - זה לא בהסכמה. זאת בדיוק משמעות המילה. את יכולה לרצות ועדיין לא לרצות באותה נשימה, את יודעת. בבדסמ זה קורה להרבה אנשים, לי זה קורה כל הזמן, סתם עוד דיסוננס. אתה יכול לרצות ולא לרצות באותה נשימה. אתה לא יכול להסכים ולא להסכים באותה נשימה. אף אחד לא יודע מה קורה אצלך בראש. אבל או שנתת אור ירוק או שנתת אור אדום. אגב לגבי זה, יש מדינות שכבר לא מסתפקות בהעדר 'לא' בבחינה של אונס.. אלא בהסכמה נלהבת enthusiastic consent. שזה בעצם בחינה של איפה היא אמרה כן. כלומר, גם אם היא לא אמרה לא.. זה עדיין יכול להיחשב כאונס, כי הדגש הוא על האם היא אמרה כן. מילולית או בדרך אחרת. התפישה משתנה, התפישה מתפתחת.. זה מעניין. בלי (וגם עם) קשר לחוק עצמו.. אני חושבת שזו תפישה נכונה שנפעל יותר מהמקום שרוצה ולא רק מהמקום שמסכים. ונילי או בדסמי וגם אפילו בלי קשר למיניות. אני לא מסכים עם התפיסה של הכן המתלהב כי הסיפורים הכי רומנטיים הם כשהאישה מסרבת לצאת לדייט והגבר ממשיך לחזר. משני צדדי המשפחה אצלי קיים הסיפור הזה. סבא רצה, קיבל סירוב. התעקש וחיזר. היא הסכימה ולא רק שהתחתנו והקימו משפחה הם גם לא התגרשו שזה הישג בפני עצמו. ואל תטעי. גם אם כרגע זה מדבר על סקס, זה יגיע גם לשם ואיך גבר ניגש לאישה ומתי. אני גם לא מסכים עם זה כי זה מתעלם ומסרס את הדחף הבסיסי של המין הגברי. לטוב ולרע, זה חלק מאיתנו. מזכיר לך שאונס זאת פעולה שמגיעה מאלימות ולא מחרמנות. אני גם לא מסכים עם זה כי איך אני אמור לדעת אם הכן שלה מתלהב מספיק? איך אני יודע שהיא אומרת כן כי היא רוצה ולא כי היא רוצה לרצות? כל אחת תראה התלהבות בצורה שונה ואצל חלק אולי לא יראו בכלל. כן ולא זה שחור ולבן ואין פה איפה לטעות. אין פה ספקות. מה שכן, זה הזכיר לי קטע של ביל בר בדיוק על זה: https://www.youtube.com/watch?v=xmhQxPHie0Q אם אתה לא יכול לזהות האם זה משחק או לא, אז זה לא משחק. לפחות, לא משחק שכדאי לשחק. Play stupid games, win stupid prizes אני חושב שפיספסת את הנקודה. הצורך בכן מתלהב כדי להסכים הוא לא בהקשר של משחק תפקידים / משחק אונס או כל דבר שקשור לבדס"מ. זה אומר ששני אנשים ונילים ורגילים לחלוטין מתחילים לדבר בבר, הולכים לדירה של אחד מהם ואם הגבר מתחיל להתמזמז עם הבחורה והיא מסכימה אבל לא בהתלהבות עם שפת גוף שאומרת בפירוש שהיא רוצה, זה ייחשב אונס כי למרות שהיא נתנה הסכמה היא כביכול הרגישה מצידו לחץ להסכים. וזה בדיוק העניין. זה מאוד סובייקטיבי. היא יכולה להרגיש שהבחור לחץ עליה למרות שהוא לא באמת לחץ עליה אלא המשיך כי ראה שהיא מסכימה ומפחדת או מסכימה וחוששת. ואיך מישהו אמור להעביר את הפעם הראשונה של מישהי עם כן מתלהב? הרי כל אחד יחשוש ולא יתלהב בפעם הראשונה. ואיך גבר אמור להבדיל בין תגובה מתלהבת של אישה מופנת ושל אישה מוחצנת או כל אישה שבין שני אלה? זה לא מדבר על בדס"מ, זה מדבר על הגדרה לאונס. וזה נכון בבדס"מ. זה נכון בונילי. זה נכון לגילאי 40 וזה נכון לגילאי 15 שעדיין לומדים איפה הגבולות ואיך להבין את הגבול. זה לא בר מדידה, טיפשי ומסוכן. |
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
BlueBear כתב/ה: אני חושב שפיספסת את הנקודה. הצורך בכן מתלהב כדי להסכים הוא לא בהקשר של משחק תפקידים / משחק אונס או כל דבר שקשור לבדס"מ. זה אומר ששני אנשים ונילים ורגילים לחלוטין מתחילים לדבר בבר, הולכים לדירה של אחד מהם ואם הגבר מתחיל להתמזמז עם הבחורה והיא מסכימה אבל לא בהתלהבות עם שפת גוף שאומרת בפירוש שהיא רוצה, זה ייחשב אונס כי למרות שהיא נתנה הסכמה היא כביכול הרגישה מצידו לחץ להסכים. וזה בדיוק העניין. זה מאוד סובייקטיבי. היא יכולה להרגיש שהבחור לחץ עליה למרות שהוא לא באמת לחץ עליה אלא המשיך כי ראה שהיא מסכימה ומפחדת או מסכימה וחוששת. ואיך מישהו אמור להעביר את הפעם הראשונה של מישהי עם כן מתלהב? הרי כל אחד יחשוש ולא יתלהב בפעם הראשונה. ואיך גבר אמור להבדיל בין תגובה מתלהבת של אישה מופנת ושל אישה מוחצנת או כל אישה שבין שני אלה? זה לא מדבר על בדס"מ, זה מדבר על הגדרה לאונס. וזה נכון בבדס"מ. זה נכון בונילי. זה נכון לגילאי 40 וזה נכון לגילאי 15 שעדיין לומדים איפה הגבולות ואיך להבין את הגבול. זה לא בר מדידה, טיפשי ומסוכן. כשאומרים "כן מתלהב", מתכוונים לכן שהובע בבירור. אם לא קבלת "כן" שנאמר בבירור, כן, ראוי שתחשוש. |
|
|
| BlueBear |
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
קטלב כתב/ה: BlueBear כתב/ה: אני חושב שפיספסת את הנקודה. הצורך בכן מתלהב כדי להסכים הוא לא בהקשר של משחק תפקידים / משחק אונס או כל דבר שקשור לבדס"מ. זה אומר ששני אנשים ונילים ורגילים לחלוטין מתחילים לדבר בבר, הולכים לדירה של אחד מהם ואם הגבר מתחיל להתמזמז עם הבחורה והיא מסכימה אבל לא בהתלהבות עם שפת גוף שאומרת בפירוש שהיא רוצה, זה ייחשב אונס כי למרות שהיא נתנה הסכמה היא כביכול הרגישה מצידו לחץ להסכים. וזה בדיוק העניין. זה מאוד סובייקטיבי. היא יכולה להרגיש שהבחור לחץ עליה למרות שהוא לא באמת לחץ עליה אלא המשיך כי ראה שהיא מסכימה ומפחדת או מסכימה וחוששת. ואיך מישהו אמור להעביר את הפעם הראשונה של מישהי עם כן מתלהב? הרי כל אחד יחשוש ולא יתלהב בפעם הראשונה. ואיך גבר אמור להבדיל בין תגובה מתלהבת של אישה מופנת ושל אישה מוחצנת או כל אישה שבין שני אלה? זה לא מדבר על בדס"מ, זה מדבר על הגדרה לאונס. וזה נכון בבדס"מ. זה נכון בונילי. זה נכון לגילאי 40 וזה נכון לגילאי 15 שעדיין לומדים איפה הגבולות ואיך להבין את הגבול. זה לא בר מדידה, טיפשי ומסוכן. כשאומרים "כן מתלהב", מתכוונים לכן שהובע בבירור. אם לא קבלת "כן" שנאמר בבירור, כן, ראוי שתחשוש. זאת התשובה שלי: https://www.youtube.com/watch?v=GZ3QHTpMZgQ יש שפת גוף. ודווקא האנשים שבאתר הזה יכולים וצריכים להבין את זה שפת גוף בצורה הכי טובה. אנשים שלומדים להכיר אחד את השני ובמיוחד צעירים ששם דברים הולכים יותר לאט, בודקים גבולות. ככה זה היה תמיד כי זה עובד. זה טיפשי בעיניי לשאול לפני כל צעד חדש. טוב שלא צריך לתת כן בכתב על כל צעד נוסף. מצהירים כוונות לאט עם שפת גוף, ואם לא מקבלים לא, אז זה כן. ואם היא הפוכה, קשורה ועם גאג? תחשוב שאצלך אין יותר מילת ביטחון אלא רק מילת הסכמה. אתה לא אומר משהו כמו אדום כדי להפסיק אלא בשביל כל דבר צריך לתת אור ירוק. אנשים שלא עוצרים בלא לא יפסיקו אם לא קיבלו כן ולכן כל הרעיון הזה טיפשי בעיניי. |
|
|
|
קטלב(מתחלף)
|
לפני שנתיים •
14 באוק׳ 2022
BlueBear כתב/ה: קטלב כתב/ה: BlueBear כתב/ה: אני חושב שפיספסת את הנקודה. הצורך בכן מתלהב כדי להסכים הוא לא בהקשר של משחק תפקידים / משחק אונס או כל דבר שקשור לבדס"מ. זה אומר ששני אנשים ונילים ורגילים לחלוטין מתחילים לדבר בבר, הולכים לדירה של אחד מהם ואם הגבר מתחיל להתמזמז עם הבחורה והיא מסכימה אבל לא בהתלהבות עם שפת גוף שאומרת בפירוש שהיא רוצה, זה ייחשב אונס כי למרות שהיא נתנה הסכמה היא כביכול הרגישה מצידו לחץ להסכים. וזה בדיוק העניין. זה מאוד סובייקטיבי. היא יכולה להרגיש שהבחור לחץ עליה למרות שהוא לא באמת לחץ עליה אלא המשיך כי ראה שהיא מסכימה ומפחדת או מסכימה וחוששת. ואיך מישהו אמור להעביר את הפעם הראשונה של מישהי עם כן מתלהב? הרי כל אחד יחשוש ולא יתלהב בפעם הראשונה. ואיך גבר אמור להבדיל בין תגובה מתלהבת של אישה מופנת ושל אישה מוחצנת או כל אישה שבין שני אלה? זה לא מדבר על בדס"מ, זה מדבר על הגדרה לאונס. וזה נכון בבדס"מ. זה נכון בונילי. זה נכון לגילאי 40 וזה נכון לגילאי 15 שעדיין לומדים איפה הגבולות ואיך להבין את הגבול. זה לא בר מדידה, טיפשי ומסוכן. כשאומרים "כן מתלהב", מתכוונים לכן שהובע בבירור. אם לא קבלת "כן" שנאמר בבירור, כן, ראוי שתחשוש. זאת התשובה שלי: https://www.youtube.com/watch?v=GZ3QHTpMZgQ יש שפת גוף. ודווקא האנשים שבאתר הזה יכולים וצריכים להבין את זה שפת גוף בצורה הכי טובה. אנשים שלומדים להכיר אחד את השני ובמיוחד צעירים ששם דברים הולכים יותר לאט, בודקים גבולות. ככה זה היה תמיד כי זה עובד. זה טיפשי בעיניי לשאול לפני כל צעד חדש. טוב שלא צריך לתת כן בכתב על כל צעד נוסף. מצהירים כוונות לאט עם שפת גוף, ואם לא מקבלים לא, אז זה כן. ואם היא הפוכה, קשורה ועם גאג? תחשוב שאצלך אין יותר מילת ביטחון אלא רק מילת הסכמה. אתה לא אומר משהו כמו אדום כדי להפסיק אלא בשביל כל דבר צריך לתת אור ירוק. אנשים שלא עוצרים בלא לא יפסיקו אם לא קיבלו כן ולכן כל הרעיון הזה טיפשי בעיניי. טפשי בעיניך? אוקיי. ראוי שתחשוש. |
|
|