אחר צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

מתי פנייה הופכת להטרדה?

TinyBoy
לפני שנה • 22 ביולי 2023
TinyBoy • 22 ביולי 2023
על מנת שתוגדר הטרדה הצד המוטרד צריך לציין שהוא אינו מעוניין/שהוא חש מוטרד, כלומר על הצד ה"מטריד" כביכול לדעת מפורשות כי המעשה שהוא עושה הוא בניגוד לרצונו של הצד השני, לאחר שנודע לו והוא חוזר על המעשה הרי זו הטרדה למרות שהצד המוטרד חש מוטרד כבר במעשה הראשוני, אך אם הצד המבצע לא ידע כי המעשה שלו עשוי להטריד כביכול לא היתה לו כוונה להטריד, משעשה זאת בפעם השנייה ואילך לאחר שהובהר לו כי המעשה שלו מהווה הטרדה מצורפת למעשה גם כוונה מכיוון שכבר ידע כי מדובר בהטרדה והחליט לעשות זאת על אף זאת,

אם ציינת גבולות ושללת פניות מאד ספציפיות למעשה הגדרת היכן עובר הגבול ואדם שפנה בניגוד להצהרתך בעיניי אכן מבצע הטרדה, בעיניי זה לא שונה משלט האוסר על עישון או חנייה במקום ספציפי ומי שפועל בניגוד לאמור בשלט עובר עבירה גם אם לא קיבל הבהרה לכך באופן אישי
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני שנה • 23 ביולי 2023
בספר הפרטי שלי, הטרדה היא כל צורת תקשורת שבה הצד היוזם לא מתחשב ברגשותיו של הצד השני ולא מתעניין בשאלה אם הוא מעוניין בתקשורת המסויימת.

קשה להגדיר בדיוק את המעשים, אבל אולי אפשר לייצר אידאה מתוך הדוגמאות. כל המקרים בהם אדם מתעלם מהסימנים שאמורים לומר לו "הנח לי" - יהיה זה אמירת "לא" מפורשת, יהיה זה הצעות כלשהן למי שכתב בפרופיל שאינו מעוניין בהן, יהיה זה בחירת נושאי שיחה שהתבקשת להניח להם, יהיה זה פניות חוזרות ונשנות מבלי להמתין לתשובה...

העיקר הכוונה. העיקר הוא אם הבעת כבוד לזולת או לא. יש המון דוגמאות כי המהות היא הנסיבות.
StreetCat​(שולטת)חשבון מאומת
StreetCat​(שולטת)חשבון מאומת
לפני שנה • 23 ביולי 2023
StreetCat​(שולטת)חשבון מאומת • 23 ביולי 2023
חשובה כתב/ה:
מזל טוב לי התרדתי נשלט.
מעלה את ההתכתבות לשמוע
ביקורת בונה עליי בלבד ( גם שלילית)


אני: היי( ניק מעליב מבוסס על הבלוג )
הוא: היי
המשך שיחה בצאט שבו אני מתארת מה אני יעשה לו כשניפגש והוא מציין שהוא זהיר.
אני: אתה יותר זהיר או יותר
סמרטוט רצפה ששייך לכל מי שתאסוף אותך על הדרך?
הוא: סמרטוט של מי שתאתגר ותרעיד לי את הנשמה
אני: ממ... יאמי
אתה מגיע למסיבות בקהילה?
אורודורה, לוציפר פאמפאטל וכו...?
הוא: לא, אני ביישן מידי ולא מכיר אנשים ולא מרגיש בנוח במסיבות.
אני שולחת תמונה של כפות הרגליים שלי ומבקשת לפנק אותן ואז מוחקת
הודעה זו נמחקה
22.7
הודעה זו נמחקה
22.7
הודעה זו נמחקה
22.7
הוא: מחקת?22:52:28
אני: הצעתי לאחר7:06:42
אני חסרת סבלנות7:06:52
הוא: חח ביי 😅9:14:11
אבל בבקשה לא לשלוח עוד הודעות ולא לשגע, תודוש9:14:27
אני: חלום של כל עבד שמלכה כמוני תפנה עליו ותשגע אותו.
בכל אופן הבנתי ולא אשלח9:26:56
הוא: לא נכון, את פנית אליי בחורה הכי לא מכבדת, את חיה בסרט שאהיה( ניק מעליב)שלך, את עונה פעם ביום.. את אפילו לא שמה לב שאני לא מעוניין ושהתגובות שלי אפאתיות

בהצלחה יקירה,
( ניק מעליב)שלי יגיע למישהי ראוייה 🥰9:30:07
אני: עברתי על ההתכתבות בנינו, ובסטנדרט הכלוב הייתי מאוד מכבדת.
קראתי לך( ניק מעליב)בהתאם למי שאתה מציג את עצמך בבלוג.
בשום שלב לא בקשתי( ניק מעליב).
מכיוון שהיית אפתי מחקתי את התמונה והבקשה שלי כי הבנתי שזה לא רלוונטי יותר.
עניתי כל פעם שראיתי פניה ממך.
לעומתך שלא ענית אפילו שהיינו יחד בצאט.
לא באה אלייך בטענות אתה לא חייב לי כלום , בכל אופן טעות שלי בסך הכל נדלקתי על הפנטזיות כלובון ו קוקהולד בבלוג שלך.
אבל לא הכל עליי, היית צריך לומר הרבה קודם שאני מהווה מתרד.
לא אגיב או אפנה אליך שוב.
**חשוב לציין שבגבולות לא היה משהו קונקרטי




כמה נקודות:
1. זה שמישהו מתייחס אל עצמו בדרך מסוימת בבלוג שלו, לא מאפשר לך לפנות אליו ככזה.
כמו שיש נשים שכתובת על עצמן שהן "זונות מכורות לזין" או אפילו סתם חרמניות, זה לא נותן אישור והסכמה לכל גבר בכלוב לפנות אליהן ככאלה.
יש לפנות בצורה מכבדת ולברר הסכמה ורצון לפני שפונים כך.

2. הוא ביקש מפורשת שלא תפני אליו שוב, ובכל זאת פנית שוב ("חלום של כל עבד שמלכה כמוני וכו' ")

3. אישית אני לא שולחת תמונות של חלקי גוף, בלי שהצד השני הביע רצון לקבל אותן, או שיש בנינו קשר שאני יודעת שזה בסדר לשלוח, אבל זו רק אני ולא מצפה שכולם יפעלו כך.
בטח שלא מצרפת בקשה לפנק את חלק הגוף בלי שהצד השני הביע הסכמה לכך.



אז כן, בעיני הטרדת אותו. (אולי לא הטרדה מינית, אבל זו עדיין הטרדה שלא כיף לקבל מאף אדם, גבר או אישה)

אני יודעת שיש נטייה להיות סלחניים יותר כלפי נשים, במיוחד כלפי שולטות, אבל צריך לזכור שיש בצד השני בנאדם שאי אפשר פשוט ליפול ולדרוש ממנו דברים או להשפיל אותו, בלי שנעשה הסכמה ותיאום מראש.

וזה שיש גברים שדורשים יחס כזה ("תשפילי אותי") - לא אומר שכל הנשלטים כאלה ושזו הדרך לפנות ולדבר אליהם.
    התגובה האהובה בשרשור
No glitter
לפני שנה • 23 ביולי 2023
No glitter • 23 ביולי 2023
Arachne כתב/ה:
לפעמים אנשים סתם פונים לא בעניין של היכרות, ולמען המקרים האלו אני לא ישר מסווגת כהטרדה.

יש גם שסתם לא קוראים פרופיל (או קוראים בכלל), ואז אני אומרת שלא מעוניינת. אם ממשיכים, מגדירה כהטרדה ולעיתים גם אומרת להם שזו הטרדה לפני שחוסמת.


ובהמשך לזה לתחושתי

אם פונים אלי כי רוצים סתם לדבר או פסיכולוג בחינם זה גם הטרדה בעיני
כי זה ביזבוז של הזמן שלי אחרי שאומרת לא הכוונה והם רוצים "סתם לדבר"

שבוע שעבר מישהו פנה אלי לכעוס איך אני מרשה לעצמי לשים כלכך הרבה הגבלות כי אני לא אצליח להכיר ככה (תודה לו על הגזלייט וההשלכה בנוסף להטרדה)

ואם פונים מבלי לקרוא פרופיל זה הכי מטריד שיש כי אין פה בכלל אותי בפניה רק רצון בהכרות לא משנה עם מי


קצת כמו שפונים ב"המלכה" ישר או איכ מחפיץ דומה
פרלין​(נשלטת){ש}
לפני שנה • 23 ביולי 2023
פרלין​(נשלטת){ש} • 23 ביולי 2023
חשובה כתב/ה:
מזל טוב לי התרדתי נשלט.
מעלה את ההתכתבות לשמוע
ביקורת בונה עליי בלבד ( גם שלילית)


אני: היי( ניק מעליב מבוסס על הבלוג )
הוא: היי
המשך שיחה בצאט שבו אני מתארת מה אני יעשה לו כשניפגש והוא מציין שהוא זהיר.
אני: אתה יותר זהיר או יותר
סמרטוט רצפה ששייך לכל מי שתאסוף אותך על הדרך?
הוא: סמרטוט של מי שתאתגר ותרעיד לי את הנשמה
אני: ממ... יאמי
אתה מגיע למסיבות בקהילה?
אורודורה, לוציפר פאמפאטל וכו...?
הוא: לא, אני ביישן מידי ולא מכיר אנשים ולא מרגיש בנוח במסיבות.
אני שולחת תמונה של כפות הרגליים שלי ומבקשת לפנק אותן ואז מוחקת
הודעה זו נמחקה
22.7
הודעה זו נמחקה
22.7
הודעה זו נמחקה
22.7
הוא: מחקת?22:52:28
אני: הצעתי לאחר7:06:42
אני חסרת סבלנות7:06:52
הוא: חח ביי 😅9:14:11
אבל בבקשה לא לשלוח עוד הודעות ולא לשגע, תודוש9:14:27
אני: חלום של כל עבד שמלכה כמוני תפנה עליו ותשגע אותו.
בכל אופן הבנתי ולא אשלח9:26:56
הוא: לא נכון, את פנית אליי בחורה הכי לא מכבדת, את חיה בסרט שאהיה( ניק מעליב)שלך, את עונה פעם ביום.. את אפילו לא שמה לב שאני לא מעוניין ושהתגובות שלי אפאתיות

בהצלחה יקירה,
( ניק מעליב)שלי יגיע למישהי ראוייה 🥰9:30:07
אני: עברתי על ההתכתבות בנינו, ובסטנדרט הכלוב הייתי מאוד מכבדת.
קראתי לך( ניק מעליב)בהתאם למי שאתה מציג את עצמך בבלוג.
בשום שלב לא בקשתי( ניק מעליב).
מכיוון שהיית אפתי מחקתי את התמונה והבקשה שלי כי הבנתי שזה לא רלוונטי יותר.
עניתי כל פעם שראיתי פניה ממך.
לעומתך שלא ענית אפילו שהיינו יחד בצאט.
לא באה אלייך בטענות אתה לא חייב לי כלום , בכל אופן טעות שלי בסך הכל נדלקתי על הפנטזיות כלובון ו קוקהולד בבלוג שלך.
אבל לא הכל עליי, היית צריך לומר הרבה קודם שאני מהווה מתרד.
לא אגיב או אפנה אליך שוב.
**חשוב לציין שבגבולות לא היה משהו קונקרטי


אכן הטרדת. בעיקר עם הפנייה, זה מאוד מאוד לא לעניין.
זה שהוא מכנה את עצמו כאיקס, לא אומר שאת יכולה. גם לקרוא לו סמרטוט זה לא לעניין בלי שמשהו מתפתח ביניכם.
המכשפה בג'ינס​(מתחלפת)חשבון מאומת
לפני שנה • 23 ביולי 2023
המכשפה בג'ינס​(מתחלפת)חשבון מאומת • 23 ביולי 2023
פנייה אלי הופכת מלגיטימית להטרדה בשני מקרים:

1. במקרה הראשון, כאשר כן פונה אלי מישהו שהגדרתי בפרופיל באופן מדויק וברור לא לפנות - זה הטרדה!

2. במקרה השני, כאשר פונה מישהו שוב ושוב אחרי שעניתי במפורש - פחות הטעם שלי/הגובה/הגיל ומוסיפה גם בהצלחה - זה הטרדה!

העניין שרובן הגדול כאלו, כלומר 9 מתוך 10 הודעות נכנסות אצלי לקטגוריה הזו של הטרדה.

מה זה אומר על הפונים?

מה זה אומר על הכלוב?

מה זה אומר על המין האנושי?

מה זה אומר עלי?

בהצלחה.
למעלה ולמטה​(מתחלף)
לפני שנה • 23 ביולי 2023
למעלה ולמטה​(מתחלף) • 23 ביולי 2023
הטרדה מבחינתי זה לעבור על הגבולות שהפרטנר.ית כותב.ת

מה גם שצריך להבין שיש כאלה שבגבולות כותבים רשימת מכולת של גבולות, אבל בבלוג מספר.ת על הרבה חוויות שעברו שהם מהגבול עצמו.

לדוגמא: אחת כותבת בגבולות שלא מתחברת לפוט פטיש, וכל הבלוג מלא בסיפורים/תמונות של העצמת רגליים.


בכלאופן, תמיד עדיף לכתוב הודעה על אי התאמה בצורה יפה
רוב רובם של הפרטנרים.ות פה יותר מיבינו ויכבדו
Menta​(שולטת)
לפני שנה • 23 ביולי 2023
Menta​(שולטת) • 23 ביולי 2023
אני אסכם את הנקודות שעלו ותודה לכולם וכולן.

1. מאחר שלא כל פנייה נובעת מרצון להכיר למטרת פגישה, לא ניתן להניח זאת ולהניח שהפונה מטריד מעצם פנייתו למרות שהוא מחוץ לגבולות שכתובים בפרופיל.
2. מאחר שלא תמיד רשימת הגבולות תואמת את מה שבעלת הפרופיל מדווחת עליו בבלוג שלה, ייתכן שהפונה חושב שהגבולות הללו לא קשיחים או דיל ברייקר. לכן, עצם הפנייה אינה הטרדה.
3. הטרדה היא כזו רק אחרי שהובהר חד משמעית לפונה שאין עניין מהצד השני. לכן, עצם הפנייה אינה הטרדה.
4. יש כאלה שמעדיפים תשובה שלילית על פני התעלמות. לכן יש טעם במענה לפנייה.
5. עם זאת, מרגע שהתבהרה מטרת הפנייה, מדוע הפונה התעלם מהגבולות וכולי, ומי שפנו אליה הבהירה שאינה מעוניינת, המשך השיחה הוא הטרדה חד משמעית.
6. אין שום חובה למי שפונים אליה לענות לפנייה. בשום נסיבות. ההחלטה האם לפתוח בתקשורת עם מי שפנה היא שלה בלבד.

מסקנות אישיות שלי: טרם גובשו. אני אשן על זה איזה לילה. 😊
קטלב​(מתחלף)
לפני שנה • 24 ביולי 2023
קטלב​(מתחלף) • 24 ביולי 2023
עקר הבית כתב/ה:
אם הרגשת מוטרדת
זו הטרדה !!!


רק בעולם בו כולם ניחנו ביכולת קריאת מחשבות וביכולת ראיית העתיד.