| Shish(שולטת) |
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
ציטוט עצמי: "רוב הסיכויים שהאונה הקדמית שלו לא סיימה לה Kind כתב/ה: Shish כתב/ה: Kind כתב/ה: אני לא מצליח להבין אנשים חושבים שיש משמעות לגיל.
בני אדם הם קודם כל אינדיבידואלים, לפני כל הגדרה אחרת. הם עומדים בפני עצמם, ובהחלט יש צעירים, כן אפילו כבר בגיל 19, שהם בוגרים מהרבה מבוגרים אחרים. בעיני זו סתם שיפוטיות. גם בן ה19 הכי בוגר שתמצא, שעבר חוויות מעצבות ובטוח לחלוטין במה שהוא חושב ומרגיש, רוב הסיכויים שהאונה הקדמית שלו לא סיימה להתפתח, ולכן, לא, הוא לא "באותו מקום" מבחינה התפתחותית. לחוויות שנצרבות בנו *לפני* שהאונה הקדמית מסיימת להתפתח יש השלכות שונות לדעתי, ותהליך קבלת ההחלטות שלנו לפני הגיל הזה בהחלט שונה, כי זה אחד התפקידים של האונה הקדמית. *דיסקליימר - אשמח לקורבורציה של מי שלמד את זה על מלא, ולא רק חקר בזמנו הפרטי מתוך עניין וסקרנות כמוני... אולי אני טועה במה שהבנתי? *דיסקליימר2 - אני מדברת ספציפית על בני 19, לא על פער הגיל. תשאל אותי על בן 25 ובת 45, תקבל תשובה אחרת  גם אם מה שאמרת כאן הוא נכון, יצא לי להכיר צעירים, כן גם כבר בגיל 19, שהם כבר אנשים בוגרים. לא יודע להביא סטטיסטיקות מחקריות, אבל להגיד שאין חיה כזו, זו פשוט קביעה שאינה נכונה. כאמור, זה מהמחקר החצי מעמיק שלי וביקשתי בפירוש קורוברציה של מישהו שבאמת למד את זה, אבל חוויות אישיות של מי שהרגיש מאד בוגר בגיל 19 ו20 הן לא מה שביקשתי. סובייקטיבית, אנחנו בהחלט יכולים להרגיש בוגרים מאד בגיל 20, והבחירות שנעשה יהיו לאו דווקא מהרעות. אובייקטיבית, מדעית יש סיכוי מוגבר להיפך. זהו. זו טענתי. לא שאין יוצאים מהכלל, אלא שסטטיסטית ומדעית, בצורה שהוכחה מחקרית, זה סדר וקצב ההתפתחות המוחית שלנו. גבר בן 20 לא סיים להתפתח מוחית. אונה קדמית מגיעה בסוף. אונה קדמית = שיפוט וקבלת החלטות. סה טו. אין מה להתווכח על חוויה סובייקטיבית ונסיונות מוצלחים מאד של שילובים כמו המדובר. חוויתי את דעתי החצי מלומדת בלבד על גיל 19. כאמור , זה לא הפרש הגיל שאליו אני מתייחסת, רק לעובדות מדעיות לגבי התפתחות של חלקים מסויימים במוח. אשמח אם תמצא עובדות, לא חוויות סובייקטיביות או רשמים אישיים, שינגדו את זה ואז אתקן את מה שכתבתי בהתאם. אבל כפי שציינתי, בשביל זה צריך באמת ללמוד את העניין, יותר לעומק מהחקר האישי שעשיתי לתוך זה (מטעמים שונים לחלוטין דרך אגב). בלי זה אין טעם לדיון כי אנחנו דנים בשני אפיקים שונים של הנושא, הווה אומר - זה לא דיון. |
|
|
| Shish(שולטת) |
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
Re: מדעית, זה לא נכון. Into כתב/ה: Shish כתב/ה: Kind כתב/ה: אני לא מצליח להבין אנשים חושבים שיש משמעות לגיל.
בני אדם הם קודם כל אינדיבידואלים, לפני כל הגדרה אחרת. הם עומדים בפני עצמם, ובהחלט יש צעירים, כן אפילו כבר בגיל 19, שהם בוגרים מהרבה מבוגרים אחרים. בעיני זו סתם שיפוטיות. גם בן ה19 הכי בוגר שתמצא, שעבר חוויות מעצבות ובטוח לחלוטין במה שהוא חושב ומרגיש, רוב הסיכויים שהאונה הקדמית שלו לא סיימה להתפתח, ולכן, לא, הוא לא "באותו מקום" מבחינה התפתחותית. לחוויות שנצרבות בנו *לפני* שהאונה הקדמית מסיימת להתפתח יש השלכות שונות לדעתי, ותהליך קבלת ההחלטות שלנו לפני הגיל הזה בהחלט שונה, כי זה אחד התפקידים של האונה הקדמית. *דיסקליימר - אשמח לקורבורציה של מי שלמד את זה על מלא, ולא רק חקר בזמנו הפרטי מתוך עניין וסקרנות כמוני... אולי אני טועה במה שהבנתי? *דיסקליימר2 - אני מדברת ספציפית על בני 19, לא על פער הגיל. תשאל אותי על בן 25 ובת 45, תקבל תשובה אחרת צודקת- האמיגדלה, החלק שאחראי בין השאר לרגשות כמו פחד ואגרסיה, למידה רגשית, וויסות רגשי, קבלת החלטות, התמכרויות וכו, מסיים להתפתח רק בגיל 24. אז לא יודעת, אישית הייתי מעדיפה פרטנר שהמוח שלו סיים להתפתח אבל מה אני מבינה, אני בכלל נשלטת בת 24. איך אני אוהבת קורוברציה ממי שיודע יותר ממני
תודה לך אינטו, אני מרגישה פחות ספק במה שכתבתי. 24 זה כבר אחרי, ונשמע שאת יודעת משהו וחצי לפחות. |
|
|
| Shish(שולטת) |
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
Re: מדעית, זה לא נכון. Snitch כתב/ה: Into כתב/ה: Shish כתב/ה: Kind כתב/ה: אני לא מצליח להבין אנשים חושבים שיש משמעות לגיל.
בני אדם הם קודם כל אינדיבידואלים, לפני כל הגדרה אחרת. הם עומדים בפני עצמם, ובהחלט יש צעירים, כן אפילו כבר בגיל 19, שהם בוגרים מהרבה מבוגרים אחרים. בעיני זו סתם שיפוטיות. גם בן ה19 הכי בוגר שתמצא, שעבר חוויות מעצבות ובטוח לחלוטין במה שהוא חושב ומרגיש, רוב הסיכויים שהאונה הקדמית שלו לא סיימה להתפתח, ולכן, לא, הוא לא "באותו מקום" מבחינה התפתחותית. לחוויות שנצרבות בנו *לפני* שהאונה הקדמית מסיימת להתפתח יש השלכות שונות לדעתי, ותהליך קבלת ההחלטות שלנו לפני הגיל הזה בהחלט שונה, כי זה אחד התפקידים של האונה הקדמית. *דיסקליימר - אשמח לקורבורציה של מי שלמד את זה על מלא, ולא רק חקר בזמנו הפרטי מתוך עניין וסקרנות כמוני... אולי אני טועה במה שהבנתי? *דיסקליימר2 - אני מדברת ספציפית על בני 19, לא על פער הגיל. תשאל אותי על בן 25 ובת 45, תקבל תשובה אחרת צודקת- האמיגדלה, החלק שאחראי בין השאר לרגשות כמו פחד ואגרסיה, למידה רגשית, וויסות רגשי, קבלת החלטות, התמכרויות וכו, מסיים להתפתח רק בגיל 24. אז לא יודעת, אישית הייתי מעדיפה פרטנר שהמוח שלו סיים להתפתח אבל מה אני מבינה, אני בכלל נשלטת בת 24. רגע, סיימת להתפתח? המצב הנוכחי שלך הוא המקסימלי אליו תוכלי להגיע? לא סתם את חסומה אצלי אני מזמן סיימתי להתפתח וכבר כ15 שנה בהידרדרות מוחית. האלסטיות של המוח שלי ויכולת יצירת הקשרים החדשים מתחילה להיפגע בגיל 30, אם המוח הזקן שלי זוכר נכון. ואיזה באסה שזה שאני חסומה אצלך עדיין מאפשר לך להגיב לי, אה? אם אחסום אותך חזרה זה יהיה מנוע? |
|
|
Reverie
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
לא קראתי את כל התגובות אבל אחלוק פה משהו שאני לא חולקת עם הרבה אנשים.
הזוגיות שלי התחילה כשאני הייתי בת 17 ובן זוג שלי בזמנו היה בן 27. אנחנו היינו יחד 14 שנה. כרגע לא מדברת על בדסמ או לא. בתור מי שלאחרונה נפרדה מבן הזוג, ומי שתמיד תמכה במערכת היחסים הזאת, היום אני יכולה להגיד שזה לא נכון. ברור שיש בוגרים לגילם, אני לדוגמא הייתי הבוגרת לגילי. מישהי שראתה כבר בגיל צעיר את היפה והמכוער באותו זמן. יש משהו בלהיות במערכת זוגית של צעיר/ה עם מבוגר/ת, מין משיכה למישהו בוגר, מעניין, מרתק, ואיך זה סובב לי את הראש והגאווה שהרגשתי. אך בפועל, עם השנים אני נעלמתי בתוך מערכת היחסים הזאת, ואני לא מישהי עם אופי שקל לדרוס. אבל איבדתי את עצמי ואת הזהות שלי. אני אפילו לא הרגשתי זאת. כמובן שיש דברים אחרים שמשחקים משחק פה והשתלבו בתוך מערכת היחסים הזו. אבל לטווח הארוך אני לא רואה זאת כמשהו טוב לצעיר במערכת היחסים הזו. יש מערכת יחסים עם עצמינו שאנחנו בונים וזה התפספס אצלי אישית. רק בסביבות גיל 25 התחלתי ממש להתעורר למציאות ולקח לי שנים לסיים את הקשר ורק בשנה האחרונה אני מתחברת מחדש להרבה צדדים בי שלא זכרתי או הכרתי. עושה את ההתבגרות שמעולם לא עשיתי. אם משלבים פה את הפן של בדסמ, שולט/ת נשלט/ת, אני רואה איך זה רק יכול להחצין את מה שאני אישית חוויתי. לדעתי, לא מומלץ, אבל כל אחד שאת הטוב בעיניו יעשה. שימו בצד כסף לפסיכולוג. |
|
|
|
Reverie
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
Reverie כתב/ה: לא קראתי את כל התגובות אבל אחלוק פה משהו שאני לא חולקת עם הרבה אנשים.
הזוגיות שלי התחילה כשאני הייתי בת 17 ובן זוג שלי בזמנו היה בן 27. אנחנו היינו יחד 14 שנה. כרגע לא מדברת על בדסמ או לא. בתור מי שלאחרונה נפרדה מבן הזוג, ומי שתמיד תמכה במערכת היחסים הזאת, היום אני יכולה להגיד שזה לא נכון. ברור שיש בוגרים לגילם, אני לדוגמא הייתי הבוגרת לגילי. מישהי שראתה כבר בגיל צעיר את היפה והמכוער באותו זמן. יש משהו בלהיות במערכת זוגית של צעיר/ה עם מבוגר/ת, מין משיכה למישהו בוגר, מעניין, מרתק, ואיך זה סובב לי את הראש והגאווה שהרגשתי. אך בפועל, עם השנים אני נעלמתי בתוך מערכת היחסים הזאת, ואני לא מישהי עם אופי שקל לדרוס. אבל איבדתי את עצמי ואת הזהות שלי. אני אפילו לא הרגשתי זאת. כמובן שיש דברים אחרים שמשחקים משחק פה והשתלבו בתוך מערכת היחסים הזו. אבל לטווח הארוך אני לא רואה זאת כמשהו טוב לצעיר במערכת היחסים הזו. יש מערכת יחסים עם עצמינו שאנחנו בונים וזה התפספס אצלי אישית. רק בסביבות גיל 25 התחלתי ממש להתעורר למציאות ולקח לי שנים לסיים את הקשר ורק בשנה האחרונה אני מתחברת מחדש להרבה צדדים בי שלא זכרתי או הכרתי. עושה את ההתבגרות שמעולם לא עשיתי. אם משלבים פה את הפן של בדסמ, שולט/ת נשלט/ת, אני רואה איך זה רק יכול להחצין את מה שאני אישית חוויתי. לדעתי, לא מומלץ, אבל כל אחד שאת הטוב בעיניו יעשה. שימו בצד כסף לפסיכולוג. מכיוון אני לא מוצאת איך עורכים פוסטים (ואולי זה כי יש לי חום). 1. אוסף שהמערכת היחסים שלי התחילה מהרצון להתנסויות מיניות וחקר עצמי. 2. אני רצינית בנוגע לפסיכולוג או למישהו שנמצא מחוץ למערכת היחסים ובוגר ולא שופט שניתן לדבר איתו או איתה שיכולים לתת פרספקטיבה שונה ומאוד חשובה. 3. ולא לקחת את זה בקטע רע, אבל יש פה מכבסה של מילים "גבר" בן 19, נוח לנו לקרוא למישהו "גבר" או "אישה" ולדבר על כך שחלקם חיילים שמגינים עלינו, או שיש להם רישיון נהיגה או שמותר להם לשתות ולהשתכר... אך כאשר משהו רע קורא, אנחנו תמיד מדברים על אותם בני 18-24~ על "ילדים" שלא הספיקו משהו בחיים. אנחנו אוהבים לצייר מציאות כפי שנוח לנו לצייר אותה ואנחנו לא אוהבים לשמוע דעות של אחרים כשהן סוטרות את מה שאנחנו רוצים לשמוע באותו הרגע. וכן אני יודעת שאני מושכת אש... ברור שזו רק דעתי, ברור שזו החוויה שלי האישית... ועם זאת, אין חכם כבעל ניסיון? בכל מיקרה אם מישהו ממש מעוניין לדבר על כך מתוך רצון ללמידה, מוזמן לשלוח לי הודעה בפרטי. |
|
|
| BlueBear |
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
אישה ששפטה גברים בני 40/50/60 שהתחתנו עם צעירות ואמרה שזה מגעיל וניצול וכו' וכו' לא צריכה לעשות את מה שהיא שפטה והתרעמה נגדו.
אישה שחשבה שזה לגיטימי שגבר מבוגר יהיה עם אישה צעירה ושלגיל אין חשיבות, יכול ליישם את מה שהיא האמינה בו. |
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
BlueBear כתב/ה: אישה ששפטה גברים בני 40/50/60 שהתחתנו עם צעירות ואמרה שזה מגעיל וניצול וכו' וכו' לא צריכה לעשות את מה שהיא שפטה והתרעמה נגדו.
אישה שחשבה שזה לגיטימי שגבר מבוגר יהיה עם אישה צעירה ושלגיל אין חשיבות, יכול ליישם את מה שהיא האמינה בו. רציני? זה באמת האינדיקטור לאם כן או לא? באמת באמת? |
|
|
--Nir--
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
פרלין כתב/ה: BlueBear כתב/ה: אישה ששפטה גברים בני 40/50/60 שהתחתנו עם צעירות ואמרה שזה מגעיל וניצול וכו' וכו' לא צריכה לעשות את מה שהיא שפטה והתרעמה נגדו.
אישה שחשבה שזה לגיטימי שגבר מבוגר יהיה עם אישה צעירה ושלגיל אין חשיבות, יכול ליישם את מה שהיא האמינה בו. רציני? זה באמת האינדיקטור לאם כן או לא? באמת באמת? זה לא אמור להיות האינדיקטור בשום צורה אבל פערי הזעם התוכחה והשיפוטיות בתגובות בין המקרים זה אחד הדברים המשעשעים פה בכלוב (אפקט דומה יתקבל בפתיחת שרשורים זהים על העדפות אישיות של איברים מוצנעים) |
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
ראיתי בשרשור הזה שנאמר שוב ושוב ושוב כמה זה לא לעניין. רוב נשי מוחלט לדעה הזאת.
|
|
|
היופי שבפשטות
|
לפני שנה •
17 בנוב׳ 2023
בדיוק כמו גבר בן 39 ונערה בת 19
|
|
|