Master Bruce
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
יולי Yuli כתב/ה: מפחיד? את מי זה מפחיד? מי אמר שזה מפחיד?...
לגבי השאלה השניה שלך - אני עצמי לא פוליאמורית ולכן אין לי מה לחפש עם פוליאמורים. אנחנו לא מחפשים את אותו סוג קשר. שאלת פולו-אפ: האם יש פוליאמורים שמעוניינים להיות במערכת יחסים עם חובבי מונוגמיה? האם זה "לא גבול" או שזה ממש משהו שמחפשים אקטיבית? או שאין העדפה? איך זה יכול לעבוד בעצם? ככל שאני מצליחה לדמיין, נראה לי שלו הייתי פוליאמורית - לא הייתי רוצה מערכת יחסים אינטימית עם מי שאינו כזה. רק על עצמי לספר ידעתי וזה: אני לא "מחפש" שום דבר, אבל קורה שאני חווה משיכה, קראשים, ואפילו התאהבות. ולא פעם זה היה כלפי נשים שמעוניינות רק במונוגמיה. כשזה קורה זה מבאס אותי מאד, אבל אנחנו לא שולטים במה שהלב שלנו רוצה. פשוט מתבאסים וממשיכים הלאה. |
|
|
No glitter
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
Master Bruce כתב/ה: CharlieI כתב/ה: והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש.
יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. נתקלתי בשנים האחרונות בכל כך הרבה כאלו, שזה כואב ומתיש. אני פולי, וככזה מאד חשוב לי שבנות זוג נוספות שלי יכירו את בת הזוג הראשית שלי, ואם הן בזוגיות נוספת, שאני אכיר את בני הזוג האחרים שלהן. הכרתי כל כך הרבה נשים (כן, כן, נשים) שהן "פולי" אבל בעצם "בעלן לא יודע" שזה כבר לא מצחיק. השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים, למה? כי מישהי התחילה איתי וטרחתי לשלוח לבעלה הודעה אם זה בסדר. בתגובה היא התלוננה בקבוצה שאני "הוצאתי אותה מהארון", מה שגרם להעפה שלי. מפה לשם, אני לגמרי יכול להבין למה הרבה אנשים יהיו חשדנים כשאנשים מצהירים על עצמם שהם פוליאמורים. למי יש כח להתעסק עם זה? בגדול דיי סיכמת יפה את הסיבות ללמה אני מתרחקת כששומעת פוליאמורים אז תודה על זה חחח אני לא מונוגמית בהסכמה בלי הגדרות מיותרות ועם המון נפרדות לי ולבנזוגי ומתוקף זה אין לי אף פעם עניין לפגוש או להכיר עוד פרטנריות עבורי זה מעיק ומיותר ויש שכמותך שזה צורך עבורם הפוליקולה המאוחדת וקיטשןטייבל הכל אחלה אבל לצורך העניין אם מישהו היה פונה לבנזוג שלי הוא כבר מראש היה מחוק כי זה פוגע באי הידיעה אז נגיד אולי הבחורה ההיא בגדה אבל יש כאן עניין של גבולות שהוא לא כזה קול. |
|
|
Bluecollar(שולטת)
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
CharlieI כתב/ה: אנסה, למרות כל האינסטינקטיים הסרקסטיים שלי, לענות תשובה רצינית.
לדעתי, יש כאן כמה התנגדויות שונות מאנשים שונים. הראשון הוא הכי קל. יש אנשים שמחפשים זוגיות מונוגמית. מתוך כך, האדם השני צריך גם להיות מונוגמי, ולכן היותו פוליאמורי פוסלת אותו מעצם היותו כזה. מי רוצה לכלוא ציפור דרור בכלוב, מהודר ככל שיהיה? אני חושב שהקהל הזה כולל אנשים שמחפשים עם מי לבנות בית ומשפחה, אנשים שפשוט לא רוצים מישהו שרוצה מישהו אחר במקביל, ואנשים שיודעים שהם זקוקים לכל תשומת הלב של הצד השני. הכל לגיטימי, ונעשה מתוך הכרה עצמית ולא מתוך פחד או בורות. השני הוא אותם אנשים שלא מבינים איך זה עובד, להיות באמת פוליאמורי. הם צריכים להבין את זה שכלית לפני שיתנסו בזה. הם די צודקים, זה לא משהו שקל להיות אותו, ובעצם זה שדה מוקשים רגשי. אגב, יש כאלו גם בתוך קהילת הפולי, שקל להם עם הפולי של עצמם אבל לא מסוגלים להכיל את הפוליאמוריה של בנות הזוג שלהם. והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש. יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. אז אלו הסיבות, לדעתי, שבגללן הרבה אנשים פוסלים את מי שאומר שהוא פוליאמורי. ניסחת את זה היטב! תודה. נראה לי אני שומרת את ההסבר הזה להמשך |
|
|
|
Master Bruce
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
No glitter כתב/ה: Master Bruce כתב/ה: CharlieI כתב/ה: והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש.
יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. נתקלתי בשנים האחרונות בכל כך הרבה כאלו, שזה כואב ומתיש. אני פולי, וככזה מאד חשוב לי שבנות זוג נוספות שלי יכירו את בת הזוג הראשית שלי, ואם הן בזוגיות נוספת, שאני אכיר את בני הזוג האחרים שלהן. הכרתי כל כך הרבה נשים (כן, כן, נשים) שהן "פולי" אבל בעצם "בעלן לא יודע" שזה כבר לא מצחיק. השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים, למה? כי מישהי התחילה איתי וטרחתי לשלוח לבעלה הודעה אם זה בסדר. בתגובה היא התלוננה בקבוצה שאני "הוצאתי אותה מהארון", מה שגרם להעפה שלי. מפה לשם, אני לגמרי יכול להבין למה הרבה אנשים יהיו חשדנים כשאנשים מצהירים על עצמם שהם פוליאמורים. למי יש כח להתעסק עם זה? בגדול דיי סיכמת יפה את הסיבות ללמה אני מתרחקת כששומעת פוליאמורים אז תודה על זה חחח אני לא מונוגמית בהסכמה בלי הגדרות מיותרות ועם המון נפרדות לי ולבנזוגי ומתוקף זה אין לי אף פעם עניין לפגוש או להכיר עוד פרטנריות עבורי זה מעיק ומיותר ויש שכמותך שזה צורך עבורם הפוליקולה המאוחדת וקיטשןטייבל הכל אחלה אבל לצורך העניין אם מישהו היה פונה לבנזוג שלי הוא כבר מראש היה מחוק כי זה פוגע באי הידיעה אז נגיד אולי הבחורה ההיא בגדה אבל יש כאן עניין של גבולות שהוא לא כזה קול. עדיף להיות "מחוק" אצל מישהי שחושבת שזה סבבה להסתיר ממני\אותי ו\או שלא רוצה להכיר את מי שאני אוהב, מאשר כל אופציה אחרת. לא חייבים להיות חברים הכי טובים, אבל מי שסודות והסתרות זה הקטע שלהם, שיהיה בכיף, רחוק ממני. |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
JustOliver כתב/ה: יולי Yuli כתב/ה: מפחיד? את מי זה מפחיד? מי אמר שזה מפחיד?...
לגבי השאלה השניה שלך - אני עצמי לא פוליאמורית ולכן אין לי מה לחפש עם פוליאמורים. אנחנו לא מחפשים את אותו סוג קשר. שאלת פולו-אפ: האם יש פוליאמורים שמעוניינים להיות במערכת יחסים עם חובבי מונוגמיה? האם זה "לא גבול" או שזה ממש משהו שמחפשים אקטיבית? או שאין העדפה? איך זה יכול לעבוד בעצם? ככל שאני מצליחה לדמיין, נראה לי שלו הייתי פוליאמורית - לא הייתי רוצה מערכת יחסים אינטימית עם מי שאינו כזה. לגבי הפולו-אפ: אני יכול להעיד רק על עצמי, אבל כן. הייתי במערכת יחסים עם אישה מונוגמית, היא הכירה את אשתי, ואף בסגרים של הקורונה, גרה איתנו כמה חודשים. אני מאמין שיש אנשים שמעדיפים להיות רק עם פוליאמורים ולא מונוגמיים אבל אני אישית לא רואה בזה גבול. כל הרעיון הוא לאפשר לעצמי להרגיש, להתאהב, לחשוק. אם אני עוצר את עצמי, מה הטעם? לא יודעת, זו שאלה כללית על החיים, לא?  כלומר, בכל דבר שבא לי לעשות, להרגיש, לחוות - אני יכולה לנסות להשיג את כל מה שמושך אותי, ואני יכולה גם לפעמים לוותר על דברים מתוך מחשבה על השלכות.
האשה שאתה מספר עליה - היא הרגישה טוב עם זה? הסידור הזה התאים לה? זה לא נגמר בשברון לב? אני לא אומרת שכדאי לוותר על חוויות רק כי הן ייגמרו בשברון לב - לפעמים זה שווה את זה. אני יודעת על עצמי שהרבה פעמים עשיתי משהו שידעתי שבסוף יכאב אבל היה שווה בשביל העונג שקיבלתי באותו רגע. אני רק תוהה איך מרגישה אשה שהצורך שלה בזוגיות הוא מונוגמי, ובן הזוג שלה נשוי, כלומר היא לעולם לא תקבל ממנו את סוג מערכת היחסים שהכי-הכי מתאים לה. אני מניחה שרק היא יכולה לספר. או שסיפרה לך ואתה תספר לנו במיוחד מעניין אותי אם זה משהו שיכול לעבוד לטווח ארוך, או שזה עובד בזכות זה שכולם לא מתחייבים, או עוד משהו שלא חשבתי עליו.
|
|
|
|
No glitter
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
לא מצליחה למחוק אז צונזר
פוליבולשיט חשבתי שמקומו בפייסבוק |
|
|
|
No glitter
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
Master Bruce כתב/ה: No glitter כתב/ה: Master Bruce כתב/ה: CharlieI כתב/ה: והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש.
יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. נתקלתי בשנים האחרונות בכל כך הרבה כאלו, שזה כואב ומתיש. אני פולי, וככזה מאד חשוב לי שבנות זוג נוספות שלי יכירו את בת הזוג הראשית שלי, ואם הן בזוגיות נוספת, שאני אכיר את בני הזוג האחרים שלהן. הכרתי כל כך הרבה נשים (כן, כן, נשים) שהן "פולי" אבל בעצם "בעלן לא יודע" שזה כבר לא מצחיק. השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים, למה? כי מישהי התחילה איתי וטרחתי לשלוח לבעלה הודעה אם זה בסדר. בתגובה היא התלוננה בקבוצה שאני "הוצאתי אותה מהארון", מה שגרם להעפה שלי. מפה לשם, אני לגמרי יכול להבין למה הרבה אנשים יהיו חשדנים כשאנשים מצהירים על עצמם שהם פוליאמורים. למי יש כח להתעסק עם זה? בגדול דיי סיכמת יפה את הסיבות ללמה אני מתרחקת כששומעת פוליאמורים אז תודה על זה חחח אני לא מונוגמית בהסכמה בלי הגדרות מיותרות ועם המון נפרדות לי ולבנזוגי ומתוקף זה אין לי אף פעם עניין לפגוש או להכיר עוד פרטנריות עבורי זה מעיק ומיותר ויש שכמותך שזה צורך עבורם הפוליקולה המאוחדת וקיטשןטייבל הכל אחלה אבל לצורך העניין אם מישהו היה פונה לבנזוג שלי הוא כבר מראש היה מחוק כי זה פוגע באי הידיעה אז נגיד אולי הבחורה ההיא בגדה אבל יש כאן עניין של גבולות שהוא לא כזה קול. עדיף להיות "מחוק" אצל מישהי שחושבת שזה סבבה להסתיר ממני\אותי ו\או שלא רוצה להכיר את מי שאני אוהב, מאשר כל אופציה אחרת. לא חייבים להיות חברים הכי טובים, אבל מי שסודות והסתרות זה הקטע שלהם, שיהיה בכיף, רחוק ממני. כי אתה קיטשן טייבל וזה לגיטימי פשוט אחד שיפוטי וזה פחות |
|
|
Floating
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
Master Bruce כתב/ה: No glitter כתב/ה: Master Bruce כתב/ה: CharlieI כתב/ה: והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש.
יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. נתקלתי בשנים האחרונות בכל כך הרבה כאלו, שזה כואב ומתיש. אני פולי, וככזה מאד חשוב לי שבנות זוג נוספות שלי יכירו את בת הזוג הראשית שלי, ואם הן בזוגיות נוספת, שאני אכיר את בני הזוג האחרים שלהן. הכרתי כל כך הרבה נשים (כן, כן, נשים) שהן "פולי" אבל בעצם "בעלן לא יודע" שזה כבר לא מצחיק. השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים, למה? כי מישהי התחילה איתי וטרחתי לשלוח לבעלה הודעה אם זה בסדר. בתגובה היא התלוננה בקבוצה שאני "הוצאתי אותה מהארון", מה שגרם להעפה שלי. מפה לשם, אני לגמרי יכול להבין למה הרבה אנשים יהיו חשדנים כשאנשים מצהירים על עצמם שהם פוליאמורים. למי יש כח להתעסק עם זה? בגדול דיי סיכמת יפה את הסיבות ללמה אני מתרחקת כששומעת פוליאמורים אז תודה על זה חחח אני לא מונוגמית בהסכמה בלי הגדרות מיותרות ועם המון נפרדות לי ולבנזוגי ומתוקף זה אין לי אף פעם עניין לפגוש או להכיר עוד פרטנריות עבורי זה מעיק ומיותר ויש שכמותך שזה צורך עבורם הפוליקולה המאוחדת וקיטשןטייבל הכל אחלה אבל לצורך העניין אם מישהו היה פונה לבנזוג שלי הוא כבר מראש היה מחוק כי זה פוגע באי הידיעה אז נגיד אולי הבחורה ההיא בגדה אבל יש כאן עניין של גבולות שהוא לא כזה קול. עדיף להיות "מחוק" אצל מישהי שחושבת שזה סבבה להסתיר ממני\אותי ו\או שלא רוצה להכיר את מי שאני אוהב, מאשר כל אופציה אחרת. לא חייבים להיות חברים הכי טובים, אבל מי שסודות והסתרות זה הקטע שלהם, שיהיה בכיף, רחוק ממני. בדרך כלל אני אדם מאוד רגוע ולא מתנסח בגסות, אבל מי אתה בכלל? ״השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים...״? השיא היה שכתבת את המשפט הזה במחשבה שעשית משהו לגיטימי. אני לא באמת יודע מה היה שם, אם הייתה לך היכרות עם הבעל מלפני או שפשוט ראית מי בעלה בפייסבוק ושלחת לו הודעה, אבל אם זו האופציה השנייה אתה בן אדם הזייה. באופן אישי אני לא בעד לבגוד, אבל גם מבין את המורכבות של מערכות יחסית ארוכות, ילדים, משפחה וצורך אנושי. יש אנשים שנמצאים בסיטואציות מורכבות ש״הדרך הקלה״ שלהם היא לבגוד, במקום לפרק את הבית ולעבור שנים של טלטלות. בתור מישהו ששייך לקהילה שברובה בארון מול רוב המעגלים שלה אתה אמור להבין שמה שעשית הוא דבר פסול. מסכים שגם היא לא בסדר, אבל יש הבדל בין מה שהיא עשתה לבין להוציא מישהו מהארון כנגד רצונו. |
|
|
מלישס(סדיסטית)
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
לא הייתי בוחרת במילה " מפחיד " בהכרח.
אני חושבת שלא כל אחד ואחת מתחברים לכך , וזה בסדר. בכל זאת זה בחירה שלא מתאימה לכל אחד. אותי זה ממש לא מפחיד או מרתיע , פשוט שונה מאוד ממה שאני מחפשת ולכן זה לא מדבר אלי. מכבדת את כל הפוליאמורים . יש לי גם כמה חברים כאלו. לי אישית זה לא מתאים . זה הכול. |
|
|
|
Master Bruce
|
לפני שנה •
20 בנוב׳ 2023
Floating כתב/ה: Master Bruce כתב/ה: No glitter כתב/ה: Master Bruce כתב/ה: CharlieI כתב/ה: והשלישי הוא הכי פשוט. אם לסכם במשפט, פוליאמורי זה הפרוד החדש.
יש המון אנשים נשואים ובוגדים שלא רוצים להודות בזה. הם פעם היו אומרים לבנות זוג פוטנציאליות שהם פרודים ועוד מעט יתגרשו, היום הם אומרים שהם פוליאמוריים. זה שקר כל כך קל, שיש סיכוי שהם אפילו מאמינים לו ברמה מסוימת. "אני פוליאמורי, אבל עוד לא דיברתי עם אשתי על זה". נראה לי סביר שאנשים לא רוצים להיות חלק מהבגידה, או חלק מהשקר, או שישקרו להם. ובינינו, זה מאד מחשיד. נתקלתי בשנים האחרונות בכל כך הרבה כאלו, שזה כואב ומתיש. אני פולי, וככזה מאד חשוב לי שבנות זוג נוספות שלי יכירו את בת הזוג הראשית שלי, ואם הן בזוגיות נוספת, שאני אכיר את בני הזוג האחרים שלהן. הכרתי כל כך הרבה נשים (כן, כן, נשים) שהן "פולי" אבל בעצם "בעלן לא יודע" שזה כבר לא מצחיק. השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים, למה? כי מישהי התחילה איתי וטרחתי לשלוח לבעלה הודעה אם זה בסדר. בתגובה היא התלוננה בקבוצה שאני "הוצאתי אותה מהארון", מה שגרם להעפה שלי. מפה לשם, אני לגמרי יכול להבין למה הרבה אנשים יהיו חשדנים כשאנשים מצהירים על עצמם שהם פוליאמורים. למי יש כח להתעסק עם זה? בגדול דיי סיכמת יפה את הסיבות ללמה אני מתרחקת כששומעת פוליאמורים אז תודה על זה חחח אני לא מונוגמית בהסכמה בלי הגדרות מיותרות ועם המון נפרדות לי ולבנזוגי ומתוקף זה אין לי אף פעם עניין לפגוש או להכיר עוד פרטנריות עבורי זה מעיק ומיותר ויש שכמותך שזה צורך עבורם הפוליקולה המאוחדת וקיטשןטייבל הכל אחלה אבל לצורך העניין אם מישהו היה פונה לבנזוג שלי הוא כבר מראש היה מחוק כי זה פוגע באי הידיעה אז נגיד אולי הבחורה ההיא בגדה אבל יש כאן עניין של גבולות שהוא לא כזה קול. עדיף להיות "מחוק" אצל מישהי שחושבת שזה סבבה להסתיר ממני\אותי ו\או שלא רוצה להכיר את מי שאני אוהב, מאשר כל אופציה אחרת. לא חייבים להיות חברים הכי טובים, אבל מי שסודות והסתרות זה הקטע שלהם, שיהיה בכיף, רחוק ממני. בדרך כלל אני אדם מאוד רגוע ולא מתנסח בגסות, אבל מי אתה בכלל? ״השיא היה כשהועפתי מקבוצת פייסבוק של פוליאמורים...״? השיא היה שכתבת את המשפט הזה במחשבה שעשית משהו לגיטימי. אני לא באמת יודע מה היה שם, אם הייתה לך היכרות עם הבעל מלפני או שפשוט ראית מי בעלה בפייסבוק ושלחת לו הודעה, אבל אם זו האופציה השנייה אתה בן אדם הזייה. באופן אישי אני לא בעד לבגוד, אבל גם מבין את המורכבות של מערכות יחסית ארוכות, ילדים, משפחה וצורך אנושי. יש אנשים שנמצאים בסיטואציות מורכבות ש״הדרך הקלה״ שלהם היא לבגוד, במקום לפרק את הבית ולעבור שנים של טלטלות. בתור מישהו ששייך לקהילה שברובה בארון מול רוב המעגלים שלה אתה אמור להבין שמה שעשית הוא דבר פסול. מסכים שגם היא לא בסדר, אבל יש הבדל בין מה שהיא עשתה לבין להוציא מישהו מהארון כנגד רצונו. הבחורה אמרה לי שבעלה יודע הכל וששום דבר לא מאחורי הגב שלו. אני פניתי אליו בקטע של "רק מוודא שהכל בסדר". התברר שהיא שיקרה לי (ולו). אבל נחמד לך לרוץ להגן על בוגדת ולא על מי שרוצה לוודא שהוא לא שותף לבגידה. מצד שני, ראיתי עכשיו בפרופיל שלך שאתה נשוי. אני מנחש שאתה גם בוגד ושאשתך לא יודעת על כלום. מוטב שתסתום את הפה. |
|
|