אחר צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

האם שולטת צריכה להיות רעה?

masoul
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024

Re: האם שולטת צריכה להיות רעה?

masoul • 7 בפבר׳ 2024
מפית כתב/ה:
masoul כתב/ה:
מפית כתב/ה:
masoul כתב/ה:
מפית כתב/ה:
בת הזוג שלי אמרה שהיא לא רעה ולכן לא בטוח שהיא יכולה להיות שולטת.
אני אמרתי שזה לא מחוייב המציאות.




אני חושב שקודם צריך להגדיר רעה, או רוע. אני מניח שלכל אחד מאיתנו יש הגדרה אחרת למה זה רוע.
בטח בהקשרים האלו.

אבל אולי במקום זה, מיכוון שמדובר בשיח בינך לבין בת זוגתך שתחיה,
אולי עדיף לפרק את המילה רוע לכמה חלקים.

האם השולטת צריכה להיות תובענית? עבורי כן
האם השולטת צריכה להיות סדיסטית? עבורי קצת כן ( וסדיזם זה לא רוע, לא לבלבל )
האם השולטת צריכה לשלוט? בפועל לשלוט ביחסים, במיטה ומחוצה לה? כן, עבורי כן.
האם השולטת צריכה להטיל משמעת, וחינוך, וענישה? כן, עבורי לפחות קצת כן.
האם השולטת צריכה להיות מסוגלת להנות מהסבל הרגשי והפיזי של הנשלט? כן, עבורי כן.
ויש עוד הרבה שאלות דומות, הרבה הרבה.

אני מניח שלפחות חלק מהתכונות הללו מרכיבים רוע, אולי לא כולם, אולי חסר כאן כמה.
כמו שאתה רואה, אפשר לענות רק בשם עצמי.
ויתכן שיש רק חלקים מהתכונות הללו שמרתיעים אותה, וחלקים אחרים לא מרתיעים אותה.

כאמור, לפרק את זה לגורמים ולראות מה ואיך מרגישים כלפי כל גורם.

ואשמח לשמוע הגדרה או הגדרות של רוע.




עם כל מה שכתבת, בסוף היא כנראה לא רוצה לפגוע בך, נכון?
ייתכן והיא תרצה להכאיב או לראות אותך חסר אונים או מושפל אבל בסוף יכול להגיע אפטר קייר, בסוף יש דאגה.
יכול להיות שהיא סדיסטית כלומר תהנה מלהכאיב לך אבל אתה כן תהיה חשוב לה.
אני מניח שאתה מבין למה אני מתכוון.
נכון?



נכון ולא נכון מפית.
זאת אומרת, מה שאתה אומר נכון, רק לא בטוח שזה נושא השיחה שלכם.
נדמה לי, ועם כל מסוייגות אפשרית כי לא הייתי זבוב אצלכם על הקיר,
נדמה לי שנושא השיחה שלכם הוא מי היא. לא מי אתה ולא מה אתה חווה. אלא מי היא.
אם היא תהיה השולטת שלך, אם היא תהיה רעה, מה זה אומר עליה? איך היא תתפוס את עצמה.

אני אתן לך דוגמא.

מחר בחניון של הסופר ניגשת בחורה לגבר זר ומבקשת ממנו סטירה.
היא מסבירה לו שהיא מזוכיסטית, והיא ממש ממש צריכה עכשיו סטירה, ושיעשה לה טובה ופשוט יתן לה אחת.
שניה אחת של מאמץ מצידו ועזרה גדולה עבורה.
הוא מסרב.
למה אתה מסרב?
כי גברתי, אני לא אדם שמרים יד על נשים.
מבין?
זה מי הוא, אחרי שהוא יוריד לה סטירה הוא יהיה גבר שמכה נשים, הוא לא מוכן להיות גבר שמכה נשים.

תבדוק עם אשתך שתחיה, איך היא תתפוס את עצמה, הדימוי העצמי שלה, אם היא תהיה השולטת שלך.

לדעתי זו הנקודה.


בת זוג, לא אשתי.
נושא השיחה לא היה מה אני חווה. היינו באיזה קטע מסויים ואז היא אמרה שהיא הייתה צריכה לעשות דברים קצת אחרת.
אני הסכמתי ממש בהתרגשות.
אבל אז היא אמרה שהיא לא רעה ולכן היא תתקשה להיות שולטת.
זה לא היה קשוג לחוויה שלי.



שוב, פתח עם בת זוגך שתחיה את נושא הרעה.
את לא רעה אנחנו מסכימים, לו היית רעה לא היינו ביחד.
אבל במה את רואה רוע כשאת חושבת על יחסי שליטה?
מה מכל האספקטים של יחסים כאלו נחווה או נתפס אצלך כרוע?

תבודד את הבעיה. תבין אותה.
אני לא יכול לשאול אותה או להבין אותה עבורך. אף אחד לא יכול.
פשוט תנסה להבין מה היא תופסת כרוע, סביר שהבעיה קטנה משאתה חושב,
וסביר שאפשר לעקוף אותה, ברגע שתבין אותה.
בהצלחה לך .
מפית​(אחר)
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024

Re: האם שולטת צריכה להיות רעה?

מפית​(אחר) • 7 בפבר׳ 2024
masoul כתב/ה:
מפית כתב/ה:
masoul כתב/ה:
מפית כתב/ה:
masoul כתב/ה:
מפית כתב/ה:
בת הזוג שלי אמרה שהיא לא רעה ולכן לא בטוח שהיא יכולה להיות שולטת.
אני אמרתי שזה לא מחוייב המציאות.




אני חושב שקודם צריך להגדיר רעה, או רוע. אני מניח שלכל אחד מאיתנו יש הגדרה אחרת למה זה רוע.
בטח בהקשרים האלו.

אבל אולי במקום זה, מיכוון שמדובר בשיח בינך לבין בת זוגתך שתחיה,
אולי עדיף לפרק את המילה רוע לכמה חלקים.

האם השולטת צריכה להיות תובענית? עבורי כן
האם השולטת צריכה להיות סדיסטית? עבורי קצת כן ( וסדיזם זה לא רוע, לא לבלבל )
האם השולטת צריכה לשלוט? בפועל לשלוט ביחסים, במיטה ומחוצה לה? כן, עבורי כן.
האם השולטת צריכה להטיל משמעת, וחינוך, וענישה? כן, עבורי לפחות קצת כן.
האם השולטת צריכה להיות מסוגלת להנות מהסבל הרגשי והפיזי של הנשלט? כן, עבורי כן.
ויש עוד הרבה שאלות דומות, הרבה הרבה.

אני מניח שלפחות חלק מהתכונות הללו מרכיבים רוע, אולי לא כולם, אולי חסר כאן כמה.
כמו שאתה רואה, אפשר לענות רק בשם עצמי.
ויתכן שיש רק חלקים מהתכונות הללו שמרתיעים אותה, וחלקים אחרים לא מרתיעים אותה.

כאמור, לפרק את זה לגורמים ולראות מה ואיך מרגישים כלפי כל גורם.

ואשמח לשמוע הגדרה או הגדרות של רוע.




עם כל מה שכתבת, בסוף היא כנראה לא רוצה לפגוע בך, נכון?
ייתכן והיא תרצה להכאיב או לראות אותך חסר אונים או מושפל אבל בסוף יכול להגיע אפטר קייר, בסוף יש דאגה.
יכול להיות שהיא סדיסטית כלומר תהנה מלהכאיב לך אבל אתה כן תהיה חשוב לה.
אני מניח שאתה מבין למה אני מתכוון.
נכון?



נכון ולא נכון מפית.
זאת אומרת, מה שאתה אומר נכון, רק לא בטוח שזה נושא השיחה שלכם.
נדמה לי, ועם כל מסוייגות אפשרית כי לא הייתי זבוב אצלכם על הקיר,
נדמה לי שנושא השיחה שלכם הוא מי היא. לא מי אתה ולא מה אתה חווה. אלא מי היא.
אם היא תהיה השולטת שלך, אם היא תהיה רעה, מה זה אומר עליה? איך היא תתפוס את עצמה.

אני אתן לך דוגמא.

מחר בחניון של הסופר ניגשת בחורה לגבר זר ומבקשת ממנו סטירה.
היא מסבירה לו שהיא מזוכיסטית, והיא ממש ממש צריכה עכשיו סטירה, ושיעשה לה טובה ופשוט יתן לה אחת.
שניה אחת של מאמץ מצידו ועזרה גדולה עבורה.
הוא מסרב.
למה אתה מסרב?
כי גברתי, אני לא אדם שמרים יד על נשים.
מבין?
זה מי הוא, אחרי שהוא יוריד לה סטירה הוא יהיה גבר שמכה נשים, הוא לא מוכן להיות גבר שמכה נשים.

תבדוק עם אשתך שתחיה, איך היא תתפוס את עצמה, הדימוי העצמי שלה, אם היא תהיה השולטת שלך.

לדעתי זו הנקודה.


בת זוג, לא אשתי.
נושא השיחה לא היה מה אני חווה. היינו באיזה קטע מסויים ואז היא אמרה שהיא הייתה צריכה לעשות דברים קצת אחרת.
אני הסכמתי ממש בהתרגשות.
אבל אז היא אמרה שהיא לא רעה ולכן היא תתקשה להיות שולטת.
זה לא היה קשוג לחוויה שלי.



שוב, פתח עם בת זוגך שתחיה את נושא הרעה.
את לא רעה אנחנו מסכימים, לו היית רעה לא היינו ביחד.
אבל במה את רואה רוע כשאת חושבת על יחסי שליטה?
מה מכל האספקטים של יחסים כאלו נחווה או נתפס אצלך כרוע?

תבודד את הבעיה. תבין אותה.
אני לא יכול לשאול אותה או להבין אותה עבורך. אף אחד לא יכול.
פשוט תנסה להבין מה היא תופסת כרוע, סביר שהבעיה קטנה משאתה חושב,
וסביר שאפשר לעקוף אותה, ברגע שתבין אותה.
בהצלחה לך .


טוב לי בניסוי ובטעיה, לא מרגיש שצריך דווקא שולטת, זאת פשוט דרך שאנחנו עושים.
המכשפה בג'ינס​(שולטת)
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024
שולטת צריכה ויכולה להיות מה שבא לה.
רעה, או טובה או יום ככה ויום ככה.
אפשר גם להיות עשור רעה ואז עשור טובה.
אני במקרה בעשור של הטובה עכשיו. כי ככה טוב לי.
מפית​(אחר)
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024

צודקת

מפית​(אחר) • 7 בפבר׳ 2024
המכשפה בג'ינס כתב/ה:
שולטת יכולה להיות מה שבא לה.
רעה, או טובה או יום ככה ויום ככה.
פשר גם להיות עשור רעה ואז עשור טובה.
אני במקרה בעשור של הטובה עכשיו.



מנחש שזאת תהיה אחת התגובות האהןבות בשרשור.
שמח שאת בתקופה טובה.
ArchAngel​(שולטת)
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024
ArchAngel​(שולטת) • 7 בפבר׳ 2024
יש הרבה סגנונות שליטה, ולכל אחד יש את הנרטיב שמתאים לצרכיו.
גם מישהי שהיא mommy dom היא שולטת לכל דבר ועניין, גם אם הגישה שלה היא יותר רכה ואפילו מחבקת.

ואני אישית לא אוהבת להיות "רעה" ומרוחקת, אני אוהבת להוביל את הסיטואציה, ועדיין לבוא בגישה שמחפשת ליצור קרבה.

בנוסף לכך, מעבר לדמות שהשולטת מגלמת או לצדדים באישיותה שהיא מביאה לידי ביטוי, כן צריך להתקיים טוב בבסיסה: אמון, כנות, אחריות, אכפתיות לא להזיק.
כוחניות היא לא רוע בהכרח.
אליפסה​(שולטת)
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024
אליפסה​(שולטת) • 7 בפבר׳ 2024
השליטה שלי מכוונת לאדם שאני אוהבת, וטובתו חשובה לי מאוד. הכי חשובה לי. בעיני זה ההפך מרוע.

אבל קל לי להגיד את זה היום.
בתחילת דרכי הרגשתי בדיוק את מה שתיארת. הרגשתי שהוא מחפש מישהי רעה וביצ׳ית שאני לא אוכל להיות, ולא רוצה להיות. חלק מהתהליך שעברתי היה כרוך בהבנה שלשנינו יהיה הרבה יותר טוב אם גם אדע להיות "רעה".

מה שאני בעצם רוצה להגיד הוא שאני מבינה את החיבור הרגשי בין שליטה לרוע, גם אם מבחינה פילוסופית ברור לי שאינו נכון. חשוב להתייחס לצד הרגשי והאותנטי שבו חווים את הדברים.

יכלו להסביר לי מאה פעמים שעליונות, תובענות וכוחניות אינם רוע. זה לא מה שקידם אותי. מה שקידם אותי היתה חוויה, שנבנתה בהדרגתיות, שסוג של "רוע" יכול לעשות לנו ממש טוב.

חלק מענייני השליטה הם מעט פרדוקסלים וקשה לדייק אותם במילים. ובעניינים של הלב הדקויות הפילוסופיות הן לא תמיד מה שעושה את ההבדל.
סוגה
לפני חודשיים • 7 בפבר׳ 2024
סוגה • 7 בפבר׳ 2024
האם כדי לאכול בורקס צריך לעשות עמידת ידיים?
Master Maor​(שולט){הפוכית}
לפני חודשיים • 8 בפבר׳ 2024
שאלה מצויינת.

השאלה כמובן היא מה זה רוע? מכאן צריך לשוחח ולהבין מה עושה לך את זה כנשלט. האם הצלפות? האם הוראות ומשימות? האם השפלה? וכמובן הצד השני מה השולטת אוהבת. בדברים בהם יש התאמה - אלה הם הדברים שעושים.

בת הזוג שלך יכולה להיות מאד מתוקה אליך ולאהוב אותך מאד, ואז להגדיר סשן בו אתה מנקה את הבית בעירום, מכין ארוחה ואוכל מצלחת של כלב. האם זה להיות רעה? זו רק דוגמא כמובן. הסשן יכול להיות מיני - רתה קשור והיא רואה סדרה בטלווזיה ומדגדגת את הזין פעם כבמה דקות. האם זה רוע?

תהנו!

מאסטר מאור
Bluecollar​(שולטת)
לפני חודשיים • 8 בפבר׳ 2024
Bluecollar​(שולטת) • 8 בפבר׳ 2024
Aristotle כתב/ה:
לדעתי לא,
אבל...

תלוי כמה עמוק תרצו לקחת את האקט של השליטה, היא תצטרך להיות *בלתי מתפשרת* בנושאים מסוימים. כלומר לדרוש דברים ולממש את השליטה שלה, אחרת זה רק משחק.

אני לא חושב שזה מצריך ממנה להיות רעה, בכלל לא.


זה מזכיר לי שיחה עם הגננת. היא אמרה "אבל יש דברים שחשובים לך ועליהם את מתעקשת עם הבת שלך".

אני חושבת שאחד הדברים שלא אתפשר עליהם זה מי שאני.
איד מהם זה השיח זה העניין שיש לי בבני אדם, אחד מהם הוא השיח בגובה העיניים.
היו לי שאלות בנוגע לזה, אם אני באמת שולטת כי "אני לא קשוחה או מחנכת שיעשו כדרכי". אבל דווקא במקומות בהם הייתי רעה לא הייתי מדויקת לעצמי וגם המקומות בהם הקשר עם הנשלט נפגע.
( המשכתי את הדיון עם קשר ובלי קשר למה שאמרת)