לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה הבעיה עם מתחלפים?

סנטוריון
לפני 7 חודשים • 9 באפר׳ 2024
סנטוריון • 9 באפר׳ 2024
מי שטוב לו עם מתחלפים שילך עם מתחלפים.

מי שחושב שמתחלפים הם סוכנים סמויים של האגודה הבינלאומית לנשלטים ואחראים לעוקץ הניגרי-הנשלטי הגדול שלא ילך עם מתחלפים.

וזהו.

אגב, יש פה מישהו שחושב נגיד שאצל שולטים השליטה היא "זהות", ואילו אצל מתחלפים אין זהות כזו ... אתם חושבים שהשולטים הנ"ל גם שולטים בעבודה שלהם? הבוסים שלהם מגישים להם קפה כל בוקר? העובדים עושים להם פוט מסאז'? הם שולטים בנישואים שלכם? בבני הזוג שלהם? כשהם מדברים עם חברים שלהם? בכל אספקט בחיים? כשהבוהן ברגל נדפקת בשפיץ של השידה בשלוש בבוקר כשהם קמים לשירותים? כשהילדים צורחים ברקע והפיוז פוקע? די נו ...
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
תראי, אליפסה, קשה להיות סבלנית מול מישהו שמסביר מה *אני*. קשה להסביר חוויה ומהות של, משהו שאני לא חלק ממנו בלי לצאת יומרנית. זה נובע מעצם הסיטואציה.

אמרת "היחס של מתחלפים הוא... התפיסה שלהם את עצמם היא..." וזה ניתוח חיצוני ומכליל. למעשה כל אחד יכול להעיד רק על עצמו ולא על אחרים מה הוא מרגיש ואיך הוא תופס את עצמו.

ההסבר שלך אולי מתאר חלק מאיתנו. לי לא נוח איתו. במיוחד עם ההכללה.

אני לא רואה בתפקיד הבדסמי שלי "זהות" כמו שאני לא רואה במגדר שלי זהות ולא רואה בהפרעת הקשב שלי זהות וכו', כי זו לא הדרך שבה אני חושבת על הגדרה עצמית, אבל זה לא הופך את הדברים האלה ל"משחקיים" במובן הזמני והלא מחייב של המילה.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 10 באפר׳ 2024
אליפסה, משחק זה לא רציני?

דברי עם אוהד.ת של קבוצת כדורגל שהקבוצה שלהם בסכנה לרדת ליגה או עם שחקן שחמט מקצועי.

אני לעומת זאת רואה בעיה במי שחושבים שאם הם שולטים, כל העולם צריך להתיישר לפי ה"זהות" שלהם.

האם הם שולטים גם כשהם מגיעים לאספת הורים? בפגישה עם מורשת החתימה בבנק? בנסיעה במונית? כשהם צריכים לעבור ניתוח? כששוטרת תנועה עוצרת אותם ומבקשת את הניירות?
Mary Jane
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
Mary Jane • 10 באפר׳ 2024
Fashion kitty כתב/ה:
Mary Jane כתב/ה:
״הבעיה״ דומה ל״בעיית״ הביסקסואלים: הידיעה העקרונית (ולאו דווקא הממשית), כי מולך אדם ורסטילי שאינך יכול לספק, אלא אם יחנוק חלק בעצמו.


אולי די להחליט עבור אנשים אחרים מה יכול ומה לא יכול לספק אותם?!


אין צורך להתרגש….

כתבתי ״עקרוני״ מול ״ממשי״. כלומר יתכן מאוד שבממשות אין לכך שום השלכה פרקטית על הסיפוק העצמי או סיפוקו של הפרטנר. וכן שמתי את המילה ״בעיה״ במרכאות. כדי לרמוז שזו לא בעיה של ממש.


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך רביעי אפר' 10, 2024 8:44 am, סך-הכל נערך פעם אחת
Bluecollar​(שולטת)
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
Bluecollar​(שולטת) • 10 באפר׳ 2024
Dan_Kap כתב/ה:
אליפסה, משחק זה לא רציני?

דברי עם אוהד.ת של קבוצת כדורגל שהקבוצה שלהם בסכנה לרדת ליגה או עם שחקן שחמט מקצועי.

אני לעומת זאת רואה בעיה במי שחושבים שאם הם שולטים, כל העולם צריך להתיישר לפי ה"זהות" שלהם.

האם הם שולטים גם כשהם מגיעים לאספת הורים? בפגישה עם מורשת החתימה בבנק? בנסיעה במונית? כשהם צריכים לעבור ניתוח? כששוטרת תנועה עוצרת אותם ומבקשת את הניירות?

בוא, ברור שכל העולם צרך להתיישר לפקודתי.

סתם, אני מסכימה
Grey / Green
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
Grey / Green • 10 באפר׳ 2024
Kitty frank כתב/ה:
ממה שראיתי בעיקר אנשי גישת ה''גורל'' לא מצליחים להתמודד עם זה. ''זה הגורל והטבע שלי להיות נשלטת/שולטת".


בסוף, זו הייתה ההערה הכי מדויקת פה, והיא חזתה את כל הגייטקיפינג המתנשא שבא אחריה. חברים, המתחלף הוא ידידכם! שמרו עליו והוא ישמור עליכם.
פרלין​(נשלטת){ש}
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
פרלין​(נשלטת){ש} • 10 באפר׳ 2024
רק אני מקנאה במתחלפים? כל הנוקשות הזאת סביב זהות מרגישה לי כל כך לא סקסית. הייתי מתה להיות קצת יותר גמישה וחופשייה.
אליפסה​(שולטת)
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
אליפסה​(שולטת) • 10 באפר׳ 2024
Dan_Kap כתב/ה:
אליפסה, משחק זה לא רציני?

דברי עם אוהד.ת של קבוצת כדורגל שהקבוצה שלהם בסכנה לרדת ליגה או עם שחקן שחמט מקצועי.

אני לעומת זאת רואה בעיה במי שחושבים שאם הם שולטים, כל העולם צריך להתיישר לפי ה"זהות" שלהם.

האם הם שולטים גם כשהם מגיעים לאספת הורים? בפגישה עם מורשת החתימה בבנק? בנסיעה במונית? כשהם צריכים לעבור ניתוח? כששוטרת תנועה עוצרת אותם ומבקשת את הניירות?

דן,
אתה בטוח שקראת את השרשור, בן 10 החודשים, מתחילתו?

הדבר הראשון שכתבתי כאן הוא שהשאלה "מה הבעיה במתחלפים" היא מתריסה. ברור שאין בעיה באף אחד, ולכל אחד יש את העולם הפנימי שלו.

אני נשואה, והזוגיות הבדסמית שלנו לא צמחה מתוך הגדרות שטחיות של שולטת, נשלט או מתחלפים. היא צמחה מתוך הכרות מעמיקה, ומתוך תהליכים ממושכים ועברה מליוני תהפוכות.

יחד עם זאת, בראש פועלות פנטזיות. ופנטזיות הן שטוחות. כך זה אצלי. בפנטזיה שלי אני שולטת, ומי שמולי נשלט. הוא לא שולט ולא מתחלף. מה שמזין את הפנטזיה שלי היא בדיוק העובדה שיחסי הכוחות אינם מתחלפים ואינם משחקיים. הוא כל הזמן נשלט. כן, זה רצני מאוד. הפנטזיה הזו לא מתייחסת לאנשים אמיתיים. היא פנטזיה שלי. זו ה"בעיה" שלי בתחלפים. לא שלך. שלי. כי זו אני והפנטזיות המיניות שלי. אגב, אני לגמרי חושבת שמיניות משחקית היא הרבה יותר קלה ובריאה. אבל זה פשוט לא מה שאני, ולא מה שבן זוגי.

זה היה מעניין מאוד אם מתחלפים היו משתפים את האופן שבו הם חווים דברים. במיוחד אם הם לא חווים את ההתחלפות שלהם באופן משחקי. בינתיים לא ראיתי את זה. יש פה אנשים שלא מספרים דבר. הם מחכים שאחרים יספרו, נדבקים למשפט שלהם ועושים ממנו מטעמים. זה אף מגיע לקריאות בוז וללייקים לקריאות בוז. מנסיוני, אלו לא אנשים שמחפשים שיח בפורומים אלא אנשים שמחפשים את הקונפליקטים והורסים כל אפשרות לשיח כזה. אלו גם אנשים שלא באמת אכפת להם מה אני אכתוב או מה אני באמת חושבת. אלו אנשים שמחפשים מטרה נוחה לריב איתה ולהיות צדקנים בעיני עצמם.


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך רביעי אפר' 10, 2024 9:52 am, סך-הכל נערך פעם אחת
danishaton​(מתחלף)
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024

Re: מה הבעיה עם מתחלפים?

danishaton​(מתחלף) • 10 באפר׳ 2024
Bluecollar כתב/ה:
חברה שואלת.
אם הכללים ברורים ועל השולחן וההירכייה. מה הבעיה?
למה זה אישיו?
מה היא לא מבינה ומפספסת


אין שום.בעייה

כול אחת.ואחד

עושות ועושים
מה שנוח ומתאים
Bluecollar​(שולטת)
לפני 7 חודשים • 10 באפר׳ 2024
Bluecollar​(שולטת) • 10 באפר׳ 2024
אליפסה כתב/ה:
Dan_Kap כתב/ה:
אליפסה, משחק זה לא רציני?

דברי עם אוהד.ת של קבוצת כדורגל שהקבוצה שלהם בסכנה לרדת ליגה או עם שחקן שחמט מקצועי.

אני לעומת זאת רואה בעיה במי שחושבים שאם הם שולטים, כל העולם צריך להתיישר לפי ה"זהות" שלהם.

האם הם שולטים גם כשהם מגיעים לאספת הורים? בפגישה עם מורשת החתימה בבנק? בנסיעה במונית? כשהם צריכים לעבור ניתוח? כששוטרת תנועה עוצרת אותם ומבקשת את הניירות?

דן,
אתה בטוח שקראת את השרשור, בן 10 החודשים, מתחילתו?

הדבר הראשון שכתבתי כאן הוא שהשאלה "מה הבעיה במתחלפים" היא מתריסה. ברור שאין בעיה באף אחד, ולכל אחד יש את העולם הפנימי שלו.

אני נשואה, והזוגיות הבדסמית שלנו לא צמחה מתוך הגדרות שטחיות של שולטת, נשלט או מתחלפים. היא צמחה מתוך הכרות מעמיקה, ומתוך תהליכים ממושכים ועברה מליוני תהפוכות.

יחד עם זאת, בראש פועלות פנטזיות. ופנטזיות הן שטוחות. כך זה אצלי. בפנטזיה שלי אני שולטת, ומי שמולי נשלט. הוא לא שולט ולא מתחלף. מה שמזין את הפנטזיה שלי היא בדיוק העובדה שיחסי הכוחות אינם מתחלפים ואינם משחקיים. הוא כל הזמן נשלט. כן, זה רצני מאוד. הפנטזיה הזו לא מתייחסת לאנשים אמיתיים. היא פנטזיה שלי. זו ה"בעיה" שלי בתחלפים. לא שלך. שלי. כי זו אני והפנטזיות המיניות שלי. אגב, אני לגמרי חושבת שמיניות משחקית היא הרבה יותר קלה ובריאה. אבל זה פשוט לא מה שאני, ולא מה שבן זוגי.

זה היה מעניין מאוד עם מתחלפים היו משתפים את האופן שבו הם חווים דברים. במיוחד אם הם לא חווים את ההתחלפות שלהם באופן משחקי. בינתיים לא ראיתי את זה. יש פה אנשים שלא מספרים דבר. הם מחכים שאחרים יספרו, נדבקים למשפט שלהם ועושים ממנו מטעמים. זה אף מגיע לקריאות בוז וללייקים לקריאות בוז. מנסיוני, אלו לא אנשים שמחפשים שיח בפורומים אלא אנשים שמחפשים את הקונפליקטים והורסים כל אפשרות לשיח כזה. אלו גם אנשים שלא באמת אכפת להם מה אני אכתוב או מה אני באמת חושבת. אלו אנשים שמחפשים מטרה נוחה לריב איתה ולהיות צדקנים בעיני עצמם.


אני נהנית להקשיב לך