קונפליקט פנימי מול חדירה כשולטת

FootJunky • 20 באפר׳ 2024

ועדיין, לא תמצאי אפילו שולט אחד שיגיד לנשלטת שלו "תזיין אותי חזק, יא שרמוט"
ואין, כי הפיכת גבר לאישה זה דבר משפיל, והפיכת אישה לגבר זה לא דבר משפיל, ולכן לא מחרמן.

אני לא מבין איך שולטות - שאמורות להיות מורמות מעם (במסגרת הסשן)
ההשפלה שהן מפעילות היא "להוריד את הגבר להיות כמותן" -----> להפוך אותו לאישה או להתייחס לאיבריו כאיברים נשיים.
אז איך היא בדיוק מלכה ושולטת אם ההשפלה היא להפוך את הגבר להיות אישה, כמוה.

FootJunky • 20 באפר׳ 2024

[/quote]
לא ממש מבינה למה אמרת שזה "מסתדר" לי, קצת מכניס מילים לפה[/quote]

כי כינית את התגובה של ארצ'י "מנחמת ומדוייקת" אז הרשיתי לעצמי להבין שהתגובה דברה אליך ואת מסכימה איתה...
אם טעיתי מתנצל, אבל לא רואה איך אפשר היה להבין זאת אחרת.

ArchAngel​(שולטת) • 20 באפר׳ 2024

אני אישית לא חושבת שעולם הבדס"מ והקינקים שלנו חייב להיות פולטיקלי קורקט.
ראיתי גם הומואים שאוהבים לשחק דווקא עם כינויים הומופוביים במיטה, ולא הבנתי איך השולט קורא לנשלט בכינויים שמבזים את היותו הומו כשהוא בעצמו כזה... אבל קלטתי שלא אמור להיות בזה היגיון. שזה מוזר כשמנסים לפרש את זה באופן רציונלי.
זה פשוט המרחב שלנו לשחק עם כל הצדדים האפלים של התודעה שלנו במרחב בטוח ובהסכמה.
זה לא אומר דבר על הערכים שאנחנו מחזיקים בהם במציאות, זאת דרך להשתחרר משיט שספגנו בחיים ואין בזה שום היגיון.
ברור שזה יעליב אנשים "לא קשורים" אם היו מתבוננים בזה מהצד, בכל אחד מהקינקים שלנו כולל כאלו שאנחנו משוכנעים שהם הכי סבבה והכי בקונצנזוס של עולם השליטה.
רק מי שחולק איתך את הקינק מבין אותך, ולכל היתר אתה נראה שרוט או חסר כבוד.


ובאשר "לגברור" של נשלטת, זה אכן פחות פופולרי, בהחלט יש לזה משקל חברתי אחר, אבל ראיתי פה פעם בלוג שדיבר על זה.
לא על אמירה של "תזיין אותי יא שרמוט" אלא לשלול ממנה את הנשיות, ולהשפיל אותה סביב הגבריות שנכפית עליה.
אישה גברית כן חווה השפלה על כך, אמנם פחות מגבר נשי. אבל זה קיים במציאות החברתית שלנו (אישית, כאחת טומבוי כינו אותי בילדות "יא גבר" בטונים משפילים ממש, והיום אני אוהבת לשמוע את זה במיטה, סביר להניח שמהסיבה הזו אם אחשוב על זה לעומק) ולכן זה אלמנט שכן יש כאלו שבוחרים לשחק איתו.

אני מניחה שרוב השולטים הסטרייטים פשוט לא ימשכו לאישה לא נשית ולא ירצו לשחק באלמנטים הגבריים שלה, בעוד לשולטות סטרייטיות גבר נשי זה לא אוטומטית דיל ברייקר למשיכה מינית אליו והן יותר פתוחות לשחק באלמנטים הנשיים שלו.
אולי זאת פרשנות אופטימית מדי, ואני בטוחה שיש כאלו שנמצאים בניוש גם מסיבות קודרות יותר, ברור שיש כאלו שמשתמשים בקינק כתירוץ לפגוע. אבל זה כל העניין, שהסיבה משתנה מאחד לשני. זאת לא חייבת להיות איזשהי צביעות בהכרח.

FootJunky • 20 באפר׳ 2024

חולה עליך ועל הכתיבה שלך
לא טוען שזו צביעות בכלל
פשוט מפליא אותי עד כמה שובניזם זה דבר שמוטמע בחברה, ואפילו אצל חלק מהנשים הבד"סמיות השולטות,
שמן הסתם עברו תהליך חשיבה עם עצמן, כפי שכל אדם שהנטייה שלו לא סטנדרטית עובר.
זה פשוט צורם לי בבדס"מ הסטרייטי, כל עולם הניוש.

אצלנו הגייז, מקובל מאוד גם ביחסים ונילים לקרוא לחור "כוס" ו"לזיין אותך כמו זונה"
אבל אצלנו זה לא מגיע מהשפלות, אלא מהנחה המובנית שהצד האקטיבי הוא "הגבר" והצד הפסיבי הוא "האישה"
למרות שהרבה פעמים זה כמובן בדיוק הפוך.

יודע שאת נמשכת לגברים גבריים
ורוצה לזיין גברים גבריים ועדיף ערבים חח
בבלוגים שלך מעולם לא התייחסת אל אף אימאם כאל אישה, להיפך.

ArchAngel​(שולטת) • 20 באפר׳ 2024

זאת בערך התפישה שלי, כאילו שהחור שלו כוס לא כי זה משפיל להיות אישה ואני מנסה להשפיל אותו עכשיו אלא כי הוא "האישה שלי" כי אני אוהבת להיות "הגבר שלו", ושנינו פשוט "מוזרים" שמשחקים עם זה.
(ואם הצד השני לא בקטע של משחק כזה, זה יורד מהפרק. יש משחקים אחרים בארגז החול הזה שנקרא בדס"מ).

בנוגע לאחרות, צר לי על מי שבכנות חושבת שנשיות זה משפיל. כמו שצר לי על גברים שחושבים בכנות שהחדירה שלהם משפילה נשים. צר לי על מי שרואה בבדס"מ דרך להימנע מקרבה במקום לבסס אותה. אבל זה שלהם לגמרי.

נשלט חושני​(נשלט) • 20 באפר׳ 2024

שבוע טוב,
לפי מה שהבנתי מהמלכה שהיה לי בצרפת, לא הייתה מתנשקת ולא נחדרת עם הנשלטים שלה כי זה בגדר של יחס ווניל. אמנם ביחס שהיה לי איתא והיינו שהיה ביננו ערכה ואהבה, היא בעצמה בקשה ממני את היחס הווניל הזה שאני יהיה גם איש חודר, מלטף, אוהב, מחבק ומנשק.
בתקוה שזה יעזור לך.

Bluecollar​(שולטת) • 21 באפר׳ 2024

הוא לא יקרא לה שרמוט כי זה פשוט לא נשמע טוב.. השפה שלנו בנויה בצורה קצת משפילה לנשים.
דב לעומת דוב
פרפר לעומת פרפרית
פר לעומת פרה.
ומה זה זונה בגבר? וגם שרמוטה זה כינוי לנשים...

ArchAngel​(שולטת) • 21 באפר׳ 2024

כשאני חושבת על זה, לאו דווקא ההנחה של "להיות אישה = משפיל" זאת המחשבה מאחורי סשן ניוש.
אלא החוויה הזו כשדברים נעשים שלא לפי הסדר החברתי המקובל היא זאת שיוצרת חווית השפלה.

לצורך העניין, כשעושים סשן age play ומתייחסים לנשלט כאילו היה ילד קטן או תינוק כשהוא בגיר, שמים לו חיתול ומדברים אליו בטון ילדותי, זה לא אומר שהשולטת, שהיא לפעמים אמא במציאות, חושבת שילדים הם מושפלים, שלדבר אליהם בהתאם לגילם זה להקטין אותם.
פשוט החוויה של להתייחס למבוגר כילד היא כזו.

כנ"ל כשמתייחסים לנשלט כמו לכלב. זה לא ששולטים בעלי כלבים חושבים שהכלב שלהם בזוי ונחות. להפך, הוא תופס אותו כידידו הטוב ביותר. פשוט זו החוויה של להתייחס לאדם כחיה.

אז אותו דבר כשמתייחסים לגבר כמו לאישה, זאת החוויה של לערער על הזהות שלו.
והרי אותן שולטות לרוב לא סולדות מנשיות כשהיא על אישה, כי "סדר הדברים" הוא שאישה תהיה נשית.
הן בעצמן שואפות להיות נשיות, זה לא שהן מתלבשות ומתנהגות כמו גבר כי הן באמת מאמינות שנשיות זה בזוי וצריך להתרחק מזה. אלא יותר מאמינות שנשיות מתאימה לאישה.
לכן גם לא ראיתי שנשים שעושות סשן ניוש לאישה אחרת.
הן לא יגידו לה "איזה כוסית את" שהיה משפיל גבר, כי כאן המשקל יהיה אחר, אפילו סוג של מחמאה.
להלביש אותה בשמלה ולאפר אותה גם לא יעורר בה השפלה, כי זה פשוט "סדר הדברים".

ולמה זה לא עובד הפוך? למה אין גברור?
אני בכנות חושבת שזה בעיקר כי שולט ממוצע היה נדחה מהמחשבה להלביש את הנשלטת שלו כמו נהג משאית, להדביק לה זקן ושפם, להגיד לה לא לגלח רגליים וכל העניינים האלו.
אבל ללא ספק שאישה ששוללים את נשיותה תרגיש מושפלת.
נניח אישה שצומח לה שיער פנים בגלל בעיות רפואיות כאלו ואחרות, תמהר להסיר אותו מחשש לחווית השפלה, כי אף אחד לא יחשוב שהיא מגניבה יותר רק כי זה מאפיין גברי.

יש פעמים שנשים גבוהות מאוד או שריריות מאוד מרגישות חוסר ביטחון בשל כך, אפילו שאלו מאפיינים גבריים, או בעצם בדיוק בגלל שאלו מאפיינים גבריים וחברתית מאפיין גברי נועד לגברים, ורק אז הוא לא נחווה משפיל "כי זה סדר הדברים".
כשהמאפיין הגברי על אישה אז החברה מתייחסת לזה כמשהו מגוחך לעיתים קרובות מאוד, וזה בהחלט חומר לסשן השפלות, רק כמה שולטים יתלהבו מזה בדיוק?

Mommy Dom​(שולטת) • 21 באפר׳ 2024

חייבת להגיב ולומר שהשרשור הזה גרם לי לחשוב הרבה על הדברים וגם סיקרו אותי מאוד לקרוא את הדעות השונות.
לעניין החדירה. אני חושבת שרק גבר שבטוח בגבריות שלו יכול לרצות להשתוקק להנות ולהתחרמן מחדירה אנאלית. יש לאסף יצחקי הסטנדאפיסט קטע שלם בהופעה שלו על כמה שגברים מפחדים שאישה תכניס להם אצבע לפי הטבעת. אני חושבת שגברים מפחדים להנות מזה. בגלל שהם חושבים שזה יהפוך אותם להיות הומוסקסואליים. אבל זה שגבר נהנה מחדירה אנאלית זה דרך הטבע. יש הרבה נקודות עונג שם לגברים. זה יכול להעצים את הגמירה הגברית מאןד. זה שגבר נהנה מכך לא הופך את זב שפתאום יעמוד לו הזין מגבר. או שיפסיק להימשך לנשים. אבל התבניות החברתיות בחברה שלנו כל כך עמוקות שזה עדיין עניין שגברים מאוד מפחדים ממנו. רבים מהגברים יגידו שהגבול שלהם זה שיגעו להם בישבן.
לדעתי זו גישה מאוד טיפשית ומיותרת. זה כמו שאישה לא תרצה גירוי בדגדגן כדי שהיא לא תהנה מכך ותכריח את עצמך לגמור רק מחדירה של איבר מין זכרי.
זו משנתי האישית לגבי חדירה אנאלית.
אני בכלל לא במקום של לקרוא לאיבר של הנשלט שלי דגדגן או דברים בסגנון. ״אתה לא ראוי לזיין אישה וכו״. אני מרגישה שהמקום השולט שבתוכי נהנה מלעשות בדיוק מה שבא לי ומה שאני נהנית ממנו, להשתמש בנשלט בכל דרך שאחפוץ, אם אני פחות נהנית מחדירה אני אעדיף שהוא ירד לי או יאונן לי, אם בא לי לרדת לו כי זה מחרמן אותי. אני אעשה את זה. אני לא אוהבת את התבניות של ״שולטת צריכה להיות…״ .
לקרוא לגבר זונה כי הוא נהנה מחדירה אנאלית או נהנה להיות מנויש זה מחרמן כי אנחנו רגילים לחשוב על זנות כצורה אחרת לגמרי. גבר מנויש שיכול להרגיש גבר גם כשהוא לובש חוטיני או גרביונים זה מחרמן ומדליק אותי מאוד. דווקא בגלל שהוא יודע מי שהוא בחיי היום יום ובמיטב הוא יכול להיות מי שהוא רוצה להיות וללבוש מה שבא לו ולהיחדר ולהיקשר וכו וכו זה ״השפלה״ שהיא מעצימה. אני יכול להיות גבר גם בחוטיני. אני יכול להיות נשי. אני יכול להיות זנותי. כי אני לא רק מה שהחברה דורשת ממני להיות.
אין דבר יותר מעצים מזה לדעתי.

Bluecollar​(שולטת) • 21 באפר׳ 2024

אני לא מבינה.
הדיון הוא לא על ניוש או על פגינג וכמה הוא משפיל. הדיון הוא על האם חדירה של נשלט לאישה מוריד היררכייה.
האם זה שייך למקום שהוא יותר אינטימי.... יותר ונילי... יותר רומנטי
.. יותר אנא ערף.
האם חדירה לשולטת זה משהו שיוצר דיסוננס?