אם תהיה רובטית כוסית. זה ימשוך אתכם לסגוד לה?

סווריןן • 11 בדצמ׳ 2024

פרה קדושה ששווה לשחוט בהקשר דיון כזה, היא שהחפצה היא קטגורית רעה. דווקא בקהילה בדסמית, בה חלקנו (אני) אוהבים להיות מוחפצים ורואים במענה על כך תגובה לכמיהה אנושית בנו, מותר לחשוב בדרכים מורכבות יותר על החפצה רצויה מול החפצה לא רצויה. לפני שמישהו יקפוץ להסביר לי משהו שאני חושב שאני יודע, אגיד שיש החפצה רעה של בני אדם שחובה להימנע ממנה (וכן, נשים סובלות ממנה יותר). אבל יש גם החפצה טובה, לא רק כשמישהי הופכת אותי לשטיח... ככלל, בסקס אני מחפש תגובה לא לאישיות שלי, אלא לגוף הגולמי שלי, לריח שלו, למראה שלו, למשקל שלו, לתגובות שלו. סקס הוא לא שיחה טובה בין חברים, אלא משהו שקורה בין גוף מתנהג וגוף מתנהג אחר. המימד הלא-אישי - אישי בכל זה, גולש בקלות להחפצה: זה טוב שהגוף של בת הזוג שלי מדליק אותי, וזה הגוף, לא בדיוק היא, ואם היא תדע מכך, היא מזהה שאני מגיב למשהו שאינה היא כאישיות, אבל משהו ממנה.
בקיצור, אנחנו גם חפצים, וסקס טוב מגיב לזה (מרי ג'יין - אני ער לכך שמה שתארת למעלה אינו בדיוק החפצה/אוביקטיביציה, אלא השלכה עוקפת-זולת מסוג אחר).

הנקודה עם רובוטים עם בינה מלאכותית, שכל ההפרדה בין חפצים לאנשים מתערערת.

teacher​(שולט) • 11 בדצמ׳ 2024

לדעתי קיימת "הכנה" להחפצה בקרב האנושות כבר מהולדת הפטיש (הדתי) הראשון, דרך זה שאנשים מכנים את האופנוע שלהם "לוסי" ואת הויברטור "שמוליק", ועד לתעשיית הפרסום של ימינו, הנשענת בכבדות על סמליות ופטיש. אנחנו די בנויים לזה במוח. גם הגוף של אשתך - הוא לא מדליק משהו בגוף, אלא במוח שלך, שמחווט כך.
לדעתי מה שמתערער (לפחות אצלי) היא גישת האפקס. מתישהו המוח האנושי יפוצח. מתישהו המחשבה והתודעה האנושית תפוצח, וישות קיברנטית כלשהי תבין איך אנחנו עובדים מבפנים. מתישהו ההבנה הזו תהפוך למניפולציה בלתי נראית לנו ואז לא רק שלא נדע להבדיל, ידינו תהיה על התחתונה.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} • 12 בדצמ׳ 2024

נכון!
"אני ואתה" אהוב עלי מאד, וגם מגניב שכשהתחלתי לקרוא את התגובה שלך והגעתי ל"תמיד יהיה רחוק" ישר חשבתי עליו ועל התשובה שלו לזה. ואני חושבת שלא צריך להפריד בין הריחוק האינהרנטי לבין הרצון האינהרנטי לגבור עליו. זה טבענו - הטבע יצר אותנו כחצאים המשתוקקים להתאחד, זו ליטרלי צורת הרביה שלנו וזה גם המבנה החברתי שלנו, גם בריאות הנפש שלנו עומדת על שיתופי פעולה. וגם בובר בסוף נשאר אופטימי ואומר שכן ניתן ליצור קרבה של ממש, הגם שזה נדיר ודורש התכווננות מסויימת.

באופן כללי בלי קשר לבובר אני חושבת שאם מבינים איך מנגנון כלשהו עובד, אז אפשר לגרום לו לעבוד לטובתנו. ומי שמבין יחסי אנוש יכול לשכלל אותם ולהגיע לחברויות אמת, שהן קסם של ממש.

אני יכולה גם לשתף שההיכרות שלי עם בובר התחילה כשעשיתי הגהה לעבודת סימנריון שידיד כתב. נהניתי מאד מהתוכן וזה דחף אותי לקרוא בעצמי את הספר. שאלת המחקר הייתה - מה בובר היה אומר על צ'טים באינטרנט ועל משחקים בסגנון WOW ו- Second Life, ואם היו שואלים אותו האם היה חושב שמדובר בתקשורת "אמיתית". זה היה לפני כמעט 20 שנה ואני עדיין חושבת הרבה על הסמינריון הזה.

noized • 12 בדצמ׳ 2024

הבה נודה על האמת
אין אהבה ללא תנאים זולת אהבת הורה לילד.
גם אהבה של אדם לחיית המחמד שלו, ניחא.
אבל בין גבר לאישה? כל אהבה שכזו
היא אהבה שתלויה בדבר.
מבלי להכנס למה אנחנו נותנים ומה אנחנו מקבלים,
ברגע שנתחיל לקבל אהבה מבלי לשלם מחירים
ומבלי שנצטרך להצטדק או להתפשר
על מה שאנחנו מקבלים - נגמר הסיפור.
אנחנו נלך ל ai כי פשוט בני אדם יהיו עסק
שלא כדאי יהיה להכנס איתו לקשר רגשי.

הלן הדוב • 12 בדצמ׳ 2024

אם כל מש שיש שם זה בוכנות, שסתומים, מתכת קרה וציצי מסיליקון אז אני אוותר.

אם אסגוד לשולטת היא צריכה לבעור כמו אש.

teacher​(שולט) • 13 בדצמ׳ 2024

נשיא אוקראינה הנוכחי הוא שחקן טלויזיה ששיחק את נשיא אוקראינה בסדרת טלויזיה.
לפעמים האש הזו מצויירת על קיר המערה ולפעמים היא זולגת אל העין דרך האוקולוס קווסט 3 ולפעמים אתה בשטח, מבעיר כמה קרשים וצולה נקניקיות.
אולי הציתה אותה אישה שולטת שתסגוד לה, אבל איך אתה יכול להיות בטוח מאיפה מגיעה האש שלה?

🤣🤣🤣🤣

הלן הדוב • 13 בדצמ׳ 2024

לא יודע למה קשור זלנסקי אבל אש מצויירת או וירטואלית לא תחמם אותי.

זה היה ניסיון מוזר להתחכם. דיי כשל אם תשאל אותי.

אבל בוא. במילים פשוטות - אם זו לא אישה בשר ודם שיש לה מזג חם ואוהב וסבלנות - לא רק שלא ידליק אותי. לא יעניין אותי.

teacher​(שולט) • 13 בדצמ׳ 2024

יכול להיות שלא הסברתי את עצמי

כשה"רובוט" יהיה מספיק טוב, אתה לא תדע להבדיל.
וכשעניין ההבדל יצא מהמשוואה, נשארת רק השאלה האמיתית היחידה פה - למה.

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי} • 14 בדצמ׳ 2024

אני טוענת שאני אוכל להבדיל. לא יודעת אם כולם יכולים אבל אני ממש בטוחה שיש לי את הכישורים המתאימים.

עוד טענה - זה לא שאני עילוי כמו שיש לי רצון ללמוד את הכישורים האלה ולפתח אותם. זה מאותו סל כישורים התומך ביחסי אנוש, בתשומת לב לניואנסים ובזיהוי והכלה של מורכבות.

תחת כנפיך • 14 בדצמ׳ 2024

המצב היום הוא שרובוטים לא מבינים שפה אלא רק סוג של סטיסטיקה, ולא יכולים ללכת כמו יצור אנושי ואין להם תודעה והמגע שלהם הוא מרגיש קר ומנותק.

אבל כל אלה דברים שעובדים עליהם.
וכבר היום יש להם זיכרון נהדר ויכולת חישוב פי מליון מבנאדם הכי גאון שיש

אז בעתיד כלשהו, חוץ מזה שאנשים יתחילו להיות חצי סיבורגים. המכונות עצמם יהיו חכמות כל כך שלא יהיה קל להבין מה ההבדל בין אדם למכונה.

אז יכול להיות שלאנשים יהיה ערך לצאת עם אנשים בשר ודם.
אבל זה ערך מוסרי לאו דווקא שיקול תועלתני