Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 20 שנים •
16 בנוב׳ 2004
מי קבע - הועדה לתקינת הבדסמ? ציטוט:
אז למה אסור לעשות שליטה מלמטה? עד כמה זה רע? מי קבע שזה אסור או שזה רע? כאשר אני נתקל בשליטה מלמטה - נסיון של השותפה שלי לתפעל את ניהול הסשן תוך כדי מהלכו, אינני מרגיש שקורה משהו רע או אסור. ייתכן שהיא מנסה לרמוז לי מה יעבוד טוב יותר. ייתכן שהיא מרגישה שקשה לה במקום מסוים במהלך הסשן, או שקשה לה להעביר אלי את השליטה. אף אחד מהדברים הללו איננו אסור או רע בעיני. ברור לי שגם היא איננה נהנית אם היא זו שצריכה להיות בשליטה בתוך הסשן. ברור לי ששום דבר שהיא תאמר או תעשה איננו מאיים על הזהות שלי כשולט. ולכן, אם היא בוחרת להעביר לי רמז, אקבל אותו, אבחן אם מתאים לי להתנהג לפיו, ואמשיך בסשן. לאחר הסשן, תמיד רצוי להתיחס לאותם אירועים של TFTB - לעיתים כשמנתחים מה קרה שם, מגלים דברים שלא שמנו לב אליהם, מוצאים דרכים להתגבר על מחסומים או הסחות דעת שלא היינו מודעים אליהם. ולעיתים אנחנו מוצאים מכרה זהב חדש לגמרי בעקבות אירוע שאנשים אחרים מגדירים אותו כאסור או כרע. כי אחרי שלומדים איך להתיחס לצורך או לקושי במסגרת הבדסמית, אפשר להנות עוד יותר... |
|
|
סכיזופרניה של הילדות(נשלטת)
|
לפני 20 שנים •
16 בנוב׳ 2004
ואני תוהה
אם יש בכלל יחסי שליטה בלי שליטה מלמטה. יחסי שליטה בהסכמה כמובן.
הרי כשמדובר ביחסים חוקיים הנשלט\ת יודעת טוב מאוד על הכח שיש לה, שבלעדיה השולט לא ממש יכול לשלוט... שהיא יכולה להפסיק בכל רגע, שבעצם, ושוב, אם מדובר ביחסים פחות או יותר בריאים, יש לה את כל השליטה שבעולם, בדיוק כמו לשולט\ת. אז איפה מתחילה שליטה מלמטה? |
|
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 20 שנים •
17 בנוב׳ 2004
איפה היא מתחילה...
כמובן שהתשובה לשאלה "איפה מתחילה שליטה מלמטה" תלויה בנשאל/ת...
בעיני "שליטה מלמטה", "TFTB - Topping From The Bottom" קורים במהלך סשן. משא ומתן על גבולות, שיחות שבהם מדברים אחרי סשן על מה היה ואיך כל אחד מאיתנו הרגיש וגם על מה אפשר ורצוי לשפר (או להפסיק לעשות) אינם בגדר "שליטה מלמטה". הם בעיני חלק בלתי נפרד מהבדסמ שלי - חשוב לי לדעת איך היא הרגישהף ולא רק לדעת איך אני הרגשתי ואיך אני חושב שהיא הרגישה. בצורה כזו אני לומד להכיר אותה יותר טוב, וגם היא לומדת להכיר אותי. סשן שזורם בצורה ספונטנית, תקשורת ואמון - כל אלו לא נקנים בשקית בסופר שרק צריך להוסיף לה מים. צריך עבודה משותפת כדי להגיע אליהם. ציטוט:
אם יש בכלל יחסי שליטה בלי שליטה מלמטה. יחסי שליטה בהסכמה כמובן. הרי כשמדובר ביחסים חוקיים הנשלט\ת יודעת טוב מאוד על הכח שיש לה, שבלעדיה השולט לא ממש יכול לשלוט... שהיא יכולה להפסיק בכל רגע, שבעצם, ושוב, אם מדובר ביחסים פחות או יותר בריאים, יש לה את כל השליטה שבעולם, בדיוק כמו לשולט\ת. ההסכמה ההדדית היא תנאי הכרחי - היא בודאי איננה TFTB. היכולת לעצור סשן, מכל סיבה שהיא, ולדבר כשני בני אדם שווים, מחוץ להקשר הבדסמי - אף איננה TFTB. והעובדה שהיא בוחרת בי, מאמינה בי, סומכת עלי, ומעבירה לי את השליטה בה - בעיני זה חלק מהקסם שבבדסמ. |
|
|
| JUST DOM(שולט) |
לפני 20 שנים •
17 בנוב׳ 2004
שאלה
דן קפ
למה צריך שליטה מלמטה על מנת שבת זוגתי תבהיר לי משהו ? יש לה פה, אז אם היא רוצה להגיד או לבקש משהו שפשוט תגיד.....(כמובן אם לא יהיה לה גאג בפה באותו רגע 
אם היא מתבישת או חוששת להגיד לי......אז סימן שמשהו דפוק במערכת יחסים שליטה מלמטה לא תמיד נגמרת בחיוכים.....או שאני מתבלבל במושג שליטה מלמטה מה שאתה רשמת נראה בעיני כחוסר קומניקציה בין בני זוג יש בקשות רצונות דרישות של בת הזוג וזה לגיטימי אם היא מובכת מלהגיד לי משהו,אז שתרמוז מה היא רוצה ואני אבין..!!!! אבל הקונטציה של "שליטה מלמטה" בעיני היא דבר לא טבעי במערכת יחסי בדס'מ(וגם בהקשר הונילי של העניין אני לא מתלהב מזה) וזה ממש לא עניין של איום על הזהות שלי כדום זה פשוט דבר שיכול לדרדר את מערכת היחסים לדעתי האישית בלבד (למרות שלא אחת השתמשתי "בשליטה מלמטה" להשיג את מטרותי בחיים) |
|
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 20 שנים •
17 בנוב׳ 2004
תתפלא
תתפלא עד כמה מחסומים תרבותיים ופסיכולוגיים יכולים להיות חזקים.
אני שמח שיש לך מערכת יחסים שבה אתם מצליחים לדבר על הכל, בלי עכבות, בלי היסוסים, בלי חשש שכשהיא אומרת לך שמשהו לא עבד טוב בסשן של אתמול אתה תיפגע. אבל לא תמיד זה ככה. אנחנו משחקים בבדסמ בתחומים שבמיניות הוונילית רואים בהם "איכס" ו-"אסור" ו-"איפה בכלל יש אירוטיקה פה". ולא כולנו נהנים מיכולת לדבר עליהם בצורה חופשית. בין אם זה טאבו (כמו להשתין ולחרבן), בין אם זה מוכר בחיים הרגילים מתסריטים אחרים לגמרי (מחטים וחשמל) ובין אם זו פנטזיה שנראה מאד משונה להגשים (רופא וחולה, שוטרת ועציר). תתפלא עד כמה אנשים נאורים, משכילים, פתוחים ובוגרים מגלים קשיים כשהם מנסים להתבטא ולהסביר מה הם רוצים, ומהם הגבולות שלהם. תתפלא עד כמה אנשים מרגישים שלהסביר את פרטי הפנטזיה בצורה שיש מספיק מידע כדי שהמימוש שלה ירגיש יותר כמו "אהובת הפיראט" מאשר "בנו של פיטר פן מצליף שנית" - הורס להם את הפנטזיה. תתפלא עד כמה אנשים לפעמים מרגישים שקשה להם לוותר על השליטה שלהם ולהעביר אותה לידיים של אדם אחר - גם אם הם סומכים עליו בעיניים כמעט עצומות. ואולי - אל תתפלא. שב כאן ותן לנו ליהנות מהעובדה שיש אנשים שזכו בפיס בתחום התקשורת הבדסמית. כי מחלק מאיתנו נדרשת המון עבודת נמלים עד שמגיעים למצב שבו הכל זורם כמו שתיארת... |
|
|
|
Dark Artist(שולט)
|
לפני 20 שנים •
17 בנוב׳ 2004
שליטה מלמטה היא דבר לא רצוי בכלל
זה יכול להוות מצב שבו הנשלט מחליט שהוא רוצה לעשות "מבחן" לאדון שלו ולנסות לעשות לו דווקא או אף להשפילו.זה גם קורה לרוב אצל נשלטים שמעולם למעשה לא קיבלו את רעיון הכניעה אלא סתם השתעשעו בו.איפה הדום משחק תפקיד אם הנשלט מנהל את הסשן?
הנשלט תמיד יכול לפנות לשולט ולבקש ממנו או להציע כל מיני דברים שיכולים לענגו אבל מכאן ועד לשחק ברגשותיו של הדום או לנסות לתמרנו,הגבול מאוד דק 
|
|
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 20 שנים •
17 בנוב׳ 2004
ויש גם הבדל של סגנונות
לא כל דבר הוא התרסה כנגד הדום.
יש מי שמשחקים בסגנון של BRAT - הנער/ה הסוררים. אלו שאיך שאומרים להם לא לגעת בלוח, נוגעים בו. אלו שצריכים את ההתגרות וההשתעשעות כמו את העונש שבאים אחריהם. כמובן שלשים בחדר אחד אדון עם אגו שביר וסאבית BRAT כבדה יגרום לפחות לאחד מהם להתרסק... 
|
|
|