זאלופון(שולט)
|
לפני 20 שנים •
25 באוק׳ 2004
אחת ולתמיד - מה מקור הנטיה הבדסמית (זווית מדעית)
לא אחת עולים בפורומים דיונים בנושא "מדוע אנחנו כאלה?" או מהיכן מגיע הצורך שלנו לשלוט ולהשלט. התשובה לשאלה זו חשובה מאד לאנשים חדשים בעולם השליטה שעוד לא כל כך בטוחים מה בדיוק הנטיה הזו אומרת עליהם, ולמעשה גם להרבה אנשים ותיקים שתוהים על מה ולמה. בכוונתי לתת תשובה לשאלה הנ"ל תוך שימוש במחקרים מדעיים ואולי, בתקווה, לשים סוף להופעת שרשורים בנושא חדשות לבקרים.
לפני שנתחיל לדון במקור המשיכה הבדסמית כדאי להתעכב לרגע על מקורה של תופעה נפשית אחרת, אוטיזם, וזאת מטעמים אשר יובהרו בהמשך. אוטיזם היא כידוע לקות התפתחותית הפוגעת ביכולת לקלוט מסרים מהזולת ולפתח קשרים הדדים באופן תקין. אוטיסטים סובלים מליקויים בתקשורת בין-אישית ובעיקר מהפרעות התנהגותיות קשות. האוטיזם מתבטא בחוסר דיבור או דיבור פגום, פיגור משמעותי בהתפתחות האינטלקטואלית, ניתוק כמעט מוחלט מהסביבה וחוסר יכולת לזהות סכנה. אוטיזם נגרם בשל כשלים ביחסי הילד עם מטפליו המשמעותיים הראשונים, לרוב האם. אם לדייק, סוג היחסים אשר עלול ליצור אוטיזם אצל הילד הם יחסים אמביוולנטיים – כאשר מצד אחד האם משדרת לילד אהבה ומזמינה אותו להתקרב באופן מילולי, ומצד שני במעשיה היא מלאת מתח כלפיו, דוחה ומרחיקה אותו. כתוצאה מכך נפגמת האינטראקציה של הילד עם הסובבים אותו והוא לומד לכוון את רגשותיו ומחשבותיו כלפי פנים ומתנתק מהסביבה. עד כאן לגבי אוטיזם ומקורותיו. מה בין אוטיזם לבדסמ? למעשה, שום דבר. כיום, בכל אופן. עד לפני 20-30 שנה דווקא היה משהו משותף בין אוטיזם לבדסמ – שתיהן היו תופעות לא ברורות אשר באין ידע מוכח לגבי מקורותיהן זכו למגוון הסברים פסאודו-מדעיים שהתבססו על מה שנשמע ליוצרי ההסברים ולמאמינים בהם הגיוני. כיום ידוע כי הגורמים לאוטיזם רובם ככולם ככל הנראה פיזיולוגיים, וההסבר הנחמד שהובא למעלה, ואשר היה רווח פעם בקרב פסיכולוגים למרות שמעולם לא הוכח במחקר מדעי, ככל הנראה נטול כל בסיס. לעומת זאת הבדסמ טרם זכה שיחקרוהו כשם שנחקר האוטיזם, ולצערו יש לו גם הרבה יותר הסברים "הגיוניים" – הרי מה יותר ברור מכך שאדם שרוצה שיכו אותו סבל מטראומות בילדות והוריו לא אהבו אותו? ומה יותר נכון מאשר טענה כי אדם שיש לו צורך לשלוט ולהכאיב הוא אחד שמעולם לא הקשיבו לו כראוי ותמיד אמרו לו מה לעשות? בעצם די פשוט הבדסמ הזה, לא? אז זהו, שפעם חשבו גם שאוטיזם די פשוט. |
|
|
היצור
|
לפני 20 שנים •
25 באוק׳ 2004
ונאמר אמן.
היצור 
|
|
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 20 שנים •
25 באוק׳ 2004
תיקון קטן שכמובן ששמתי לב אליו כשפגה האפשרות לערוך
הכשלים מהסוג שתוארו הם כאלה שנחשבו כגורמים לסכיזופרניה ולא לאוטיזם (עוד דוגמה להסבר "הגיוני"). אוטיזם נחשב כנגרם מכשלים אחרים ביחסי אם-תינוק. שתי התופעות גם יחד נחשבות כיום כבעלות מקור ביולוגי.
|
|
|
מקבי(מתחלף)
|
לפני 20 שנים •
25 באוק׳ 2004
לדעתי, הנטייה לבדסמ היא משהו מולד, אך גם משהו שגם ניתן לטיפוח, או להדחקה. יש אנשים שנולדים מנהיגים, ואפשר לפתח את זה בהם, יש אנשים שנולדים עצלנים, ואפשר לטפל בזה אצלם... לא הכל מקורו בחוויות שעברו על הבנאדם. לעיתים, זו פשוט תופעה מולדת.
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 20 שנים •
25 באוק׳ 2004
אצלי למשל אני לא חושבת שזה משהו מולד כי זה משהו שהתעורר בי רק בשנים האחרונות ולרוב אנשים שזה מולד אצלהם, יודעים שהם בקטע כבר מגיל צעיר- בערך כמו גייז.
זה גם לא נובע מטראומות או משהו כזה כי יש לי הורים ובעיקר אמא מאוד מגוננים אוהבים. אני חושבת שלפעמים זה בא מצורך לגיוון, משהו מנסים מסקרנות וקולטים שזה מאוד מרגש ולא סטנדרטי. ולפעמים אולי זה נובע כתוצאה מיחסים עם בני המין השני. אני חושבת שהסיבות לפעמים יכולות לא להיוודע לעולם ושהן רבות כמספר האנשים באוהבים בדס"מ. |
|
|
| ממש גרוע(אחר) |
לפני 20 שנים •
26 באוק׳ 2004
אני חושב שזה כל החבילה
יש בזה גם משהו בהתפתחות הילד והתיחסות הסובבים אליו, הסביבה בה גדל, וגם דברים פיזיולוגים, גנטים, ואולי אם יעשו פעם מחקר יראו איזה הבדל בין המוחות
(כמו שיש בערוץ 8 סוגי מחקרים כאלה). |
|
|
שליט האופל(שולט)
|
לפני 20 שנים •
22 בנוב׳ 2004
בעצם לא הסברת כלום.
ובעצם השווית את הבדסמ לאוטיזם.כן הרבה קוי דמיון.
אולי כל חסידי הבדסמ סובלים בעצם מסוג של אוטיזם? |
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 20 שנים •
22 בנוב׳ 2004
נו...
אופל, אתה מתחיל?
teacher |
|
|
|
שליט האופל(שולט)
|
לפני 20 שנים •
22 בנוב׳ 2004
נו?
זאלופון כתב:
"אוטיזם היא כידוע לקות התפתחותית הפוגעת ביכולת לקלוט מסרים מהזולת ולפתח קשרים הדדים באופן תקין. אוטיסטים סובלים מליקויים בתקשורת בין-אישית ובעיקר מהפרעות התנהגותיות קשות. האוטיזם מתבטא בחוסר דיבור או דיבור פגום, פיגור משמעותי בהתפתחות האינטלקטואלית, ניתוק כמעט מוחלט מהסביבה וחוסר יכולת לזהות סכנה." ידוע לי לפחות מקרה אחד אשר קרה פה לאחרונה וכלל דום(דום?) בעל פיגור משמעותי בהתפתחות אינטלקטואלית וסאבית בעלת חוסר יכולת לזהות סכנה. אולי באמת עלינו פה על משהו.אני נוטה להאמין שאוטיזם ובדסמ הולכים שלובי זרועות כמו עמי ותמי בדרכם על השביל הירוק לעבר בית הממתקים של המכשפה המרשעת. |
|
|
נבט{marlena}
|
לפני 20 שנים •
22 בנוב׳ 2004
מר אופל יקר,
לצערי אני מוצא את עצמי פה יושב וכותב לך תגובה. אני אומר לצערי, מפני שזה לא מסוג הדברים שאני אוהב לעשות. אני לא אוהב להיכנס לדיון עם אדם שהנחות המוצא שלנו כל כך שונות, כי אני מאמין שיש פערים שצריך לקבל כמו שהם ולא לנסות לגשר עליהם. אני לא אוהב להיכנס לדיון עם אדם שהראה שוב ושוב כמה נמוך הוא יכול לרדת. מר אופל היקר, תתעלם בבקשה והיוהרה והשחצנות ותמשיך לקרא. אני מתבונן עליך, מר אופל היקר, לא מהיום. למען האמת הניק שבחרת צד את עיני עוד ביום שהצטרפת לכלוב. עקבתי אחרי הפרופיל שלך במהדורותיו השונות וקראתי את מה שהיה לך להגיד. תרשה לי להגיד עליך כמה דברים. אתה אדם אינטליגנטי, אוהב ובעל רגישות גבוהה לדברים. אתה התנסית שמשחקי שליטה ואהבת, אבל גם נבהלת. לא היה לך קל לראות את כל הרוע הזה יוצא ממך כלפי אדם שאתה אוהב. זה ממש לא ברור כיצד אדם חם ואוהב כמוך מתנהג בצורה כזאת. זה הפריע לך עוד יותר מכיוון שראית דמיון בין ההתנהגות הזאת להתנהגויות אחרות שלך שאתה לא מבין ולא אוהב. קו מקשר בין דברים פסולים, רעים, שצריך למגר ולהרוס. אבל הם מסרבים ללכת. אפשר לראות את היחס שלך בהתייחסותך לסיפורה של גאלה. מצד אחד אתה נרעש, כועס, עצבני. אתה חושב על התוקף ומתמלא גואל כלפי אותו אדם וחוסר הבנה כיצד ניתן לנהוג בצורה כזאת. ומיד אחר כך, באופן קצת מבולבל ולא ברור, את מעביר את האצבע המאשימה כלפיה. מזוכיסטים הם דבר נורא מפני שהם גורמים לך לנהוג כלפיהם בנבזות. אתה רואה את קווי הדמיון בינך לבין התוקף, בין דום לבין גבר מכה, וזורק את האשמה החוצה. עליה. אבל האמת היא שביחסי שליטה אין אשמים. יש צד שולט, יש צד נשלט, יש הסכמה וכולם מאושרים. קשה לך עם האושר הזה, דווקא בגלל מי שאתה. לאדם חכם ונאור קשה לראות את הכאב, את ההשפלה, את האלימות ולעמוד מנגד. אתה לא חייב לעמוד מנגד, מר אופל היקר. אתה יכול להצטרף לחגיגה. תלמד להכיר את הצד הסדיסטי בך, לאהוב אותו, לטפח אותו. להיות סדיסט אין פירושו להיות אדם רע. אם תקבל את הצד הסדיסטי שבך תוכל לתעל אותו למקומות בונים ומהנים ואז הוא גם לא יתפרץ כאשר אתה לא זקוק לו. קח לך פסק זמן, מר אופל היקר, ותחזור אלינו אחריו. תחזור עם גישה חדשה ורצוי גם ניק חדש. אתה תראה שהכלוב מלא באנשים נפלאים שיקבלו אותך בזרועות פתוחות. תלמד לקבל את עצמך באהבה וגם אנשים אחרים יקבלו אותך באהבה. וזה נכון לא רק כאן, אלה לכול מקום אשר תלך. בסופו של דבר, מר אופל היקר, יש לך את זה. אם תפסיק להתגונן ולהתנצל, גם אנשים אחרים יוכלו לראות. |
|
|