| לחישה{הקול} |
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
זאלופון, העלית כאן נקודה עמוקה ומהותית לטעמי.
יכולה כל כך להתחבר לתחושה הזו, לרצון הזה לתת עצמי לאדוני במסירות נטולת גבולות, כדי שיוכל לפרוק בי את זעמו ממש כפי שפורק הוא בי את זרעו... פריקה - או - מה? כאשר ברור שיש אהבה במערכת, והשפחה אינה שק חבטות, היא יכולה להעניק את עצמה לאדונה גם למטרה זו, מתוך האהבה העצומה שלה אליו והרצון להיות שם לכל צרכיו כולם. שמתם לב שלא עלתה כלל השאלה לגבי מקור הזעם... כמו שאמר טיצ'ר בתחילת הדיון: מאד יתכן שה"עצבים" כלל אינם קשורים לשפחה. אני רואה במצב כזה המון מסירות...אבל בו בזמן המון סכנה. כי מהו הגבול? סימנים כחולים ופנים נפוחים? או שמא האדון, גם במצב של התפרצות מסוגל לתכנן ולהיות זהיר?... אכן...הליכה על קצה קצהו של המצוק... |
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
שרשור קשור..
בפורום אחר, ביום אחר, דיברנו על האמת המוחלטת וכמה שהיא לא ממש מוחלטת..
נראה לי שלפחות חלק מזה רלוונטי גם בשיחה הזו. להלן חלק מדבריו של NYCDom: ציטוט: השפה היא רע הכרחי, אבל כמו בת דמותה - התודעה - היא אינה יכולה להיות שימושית כשעוסקים בנושאים חוץ תודעתיים. גם אם תוכל להסביר לאותם ונילים משונים שמה שאנחנו עושים הוא פחות או יותר שפוי, לא יותר מדי מסוכן ולפחות נראה כאילו הוא נעשה בהסכמה, לא תוכל לענות לך ולהם על השאלה "למה?". "למה אתה אוהב לשלוט, להשפיל, לענות?" "למה את לא לוקחת פרוזאק? יעביר לך את הפנטזיות." ולא תזכה לשום סוג של הבנה מצידם. הדבר היחיד שמובטח שיקרה (כפי שרואים בשירשורים כאן מעת לעת ובמידה גדולה בהרבה באחד האתרים האחרים) הוא שאחרי שצבעי ה SSC יגמרו לצבוע את הקירות החיצוניים בורוד ותכלת, הם יכנסו אל תוך הבית וינפנפו במברשות לכל הכוונים.
גם כשעוסקים בעניינים מעשיים יותר, אפשר בקלות להשתמש בשפה כדי ליצור בעיות היכן שאינן קיימות - שאל את התלמיד ואת האמן שלך "האם יש כלים במוזיקה?" (כלים במובן Tonality, לא במובן טרומבון) ושניהם יסכימו שאלו קיימים - הבלבול בין כלים וכללים נובע משיטת ההוראה בדרך של אינדוקטרינציה. לבסוף, שים לב שגם לך יש כללים: >> יש אהבה, הדדיות, אמון ותשומת לב הדדית אני מכיר מערכות יחסים בדסמיות שאין בהן אהבה ואין בהן הדדיות מהסוג שאתה מדבר עליו ובכל זאת הן יציבות ומשמעותיות. (ואני לא מתכוון כאן לסידרה ארוכה של פגישות המתמקדות באספקט הפיזי, אלא על אנשים החיים במשך שנים בתור רכוש לכל דבר.). אולי לא כוס התה שלי ושלך, אבל כל אחד ודרכו. ראה למשל את האתר הזה (ואלו אנשים אמיתיים, בשר ודם, לא מאוננים וירטואליים): http://www.the-estate.com אבל בואו נהיה מעשיים לרגע - יש פה מישהו שירצה לעסוק בפינוי שלג? (אפשר כמעט בעירום, בחוץ מינוס 15 מעלות ) אין כללים ברורים, ואין אמת מוחלטת. לפחות יש - הסכמה ערב נעים teacher |
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
ניסוח מסוכן? ציטוט:
מילת בטחון, כמוה כשסתום חירום. שימוש בה, הוא במידה רבה אות לכשל במערכת הבונה את הלחצים, כשל ברגישותו של השולט לבלום שניה אחת קודם, כשל לחוש את שהופקד בידיו, וכשל לווסת את עוצמותיו. האם ניסוח שכזה איננו ממלכד את מילת הביטחון בצורה שסאב/ית יחששו להשתמש בה אם היא נתפשת על ידי הדומ/ית ככשלון? בעיני, מילת ביטחון נדרשת כי אנחנו בני תמותה, ולא קוראי מחשבות או חסינים מפני שגיאות. מילת ביטחון מאפשרת להבחין בצורה ברורה מתי התקשורת בינינו היא בהקשר הבדסמי (זה שבו מונחיםכמו "די!!!", "תפסיק!!!!" ו-"אתה הורג אותי!!!!!!!" יכולים להתפרש כ-"עוד, בבקשה") לבין ההקשר הרגיל ("החבל התהדק והוא לוחץ לי על העצב", "אני מרגישה כאב רע, שמוציא אותי מהסאב-ספייס" ו-"משהו בסשן לא מרגיש לי נכון, בוא נעצור"). מילת ביטחון, והביטחון שאם סאב/ית ירגישו צורך, הם לא יהססו להשתמש בה והשימוש לא יתקבל כמקלחת קרה ע"י הדומ/ית - פירושם שקט נפשי גדול יותר של הדומ'ית וגם של הסאב/ית. |
|
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
די!!!", "תפסיק!!!!" ו-"אתה הורג אותי!!!!
פיה, אייך??
אנחנו רק בני תמותה. אנחנו רק בני אדם. ערב נעים teacher |
|
|
| Scorpio1120(שולט) |
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
אין ספק שהיו כאן תגובות נכונות ואין חולק עליהן. רק אוסיף זאת.:
הרי לא מדובר בשני רובוטים מתוכנתים מראש . על איך ומה. וישנה השפעת התנהגות הדדית . ועל האדון לחוש את הנכון והשגוי |
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
Re: שליטה עצמית הקול כתב/ה: מילת בטחון, כמוה כשסתום חירום. שימוש בה, הוא במידה רבה אות לכשל במערכת הבונה את הלחצים, כשל ברגישותו של השולט לבלום שניה אחת קודם, כשל לחוש את שהופקד בידיו, וכשל לווסת את עוצמותיו. הרחבת גבולות היא חלק מהמשחק איך בדיוק לעשות זאת מבלי לשבור את כללי המשחק נדון כבר בעבר בשרשור http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=7180 בהקשר הזה ראוי לציין שאני שמעתי נשלטות מתלוננות על דומים קודמים שלהם וטוענות כנגדם שהם לא איתגרו אותם מספיק והיו אף אילו שהתלוננו על כך שהם לא גרמו להם להשתמש במילת הבטחון. מהצד השני היו סאביות שאמרו שממגוון סיבות הם לא רואות את עצמם משתמשות במילת הביטחון גם אם במהלך הסשן יבוצעו בהם מעשים שאינם לרוחם. לכן הנושא מורכב מידי מכדי לנסח לגביו טענה גורפת וזה מדגיש את החשיבות של תיאום ציפיות לפני הסשן. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך רביעי פבר' 02, 2005 11:30 pm, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
|
huan
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
זלאפון תרשה לי לענות לך מנקודת מבט אישית על הסוגייה של למה אנחנו מוצאים לכנון לשפוט חברות בהם כניעה היא דבר מקובל ולעומת זאת לקבל ואף לראות בה דבר נשגב כאשר מדברים עליה במסגרת הבדסמ.
בחרבה החרדית או בכל חברה אחרת שבה כניעה היא נורמה לאנשים ה"כנועים" אין יותר מידי ברירה בנושא. אחרי הכל מלמדים ומרגילים אותם לכך מגיל צעיר ואם הם נכשלים בכניעתם הם מנודים מחברה אליה השתיכו. אני לא חושב שכל דבר הנעשה בצורה כפויה כמו הכניעה במקרה הזה אפשר לשפוט אותו בחיוב ואני אל מדבר רק על הכניעה בלבד,אני מדבר גם על דברים כמ מנהגים חסרי הצדקה או מוסר חסר היגיון אשר אנשים פשוט קיבלו אותם ולא "בחרו" אותם. בניגוד לכך בעולם הבדסמ הכניעה באה מתוך בחירה מודעת של האינדווידואל ובהתרסה על מוסכמות חברתיות מקובלות ותסכים איתי שאדם הבוחר במשהו שהוא מאמין בו בכל ליבו למרות כל הקשיים שהחברה מערימה עליו זכאי להערכה ולכבוד על מעשה זה,גם במקרה זה אני לא מדבר רק על כנעיה או רק על הבדסמ אלה על דברים אחרים כמו צימחונות וכו. |
|
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
(כרגיל) אהבתי את התגובה של חואן. אני רק רוצה להזכיר שרצו לחוקק פעם בישראל חוק נגד כתות אבל הצעה זו נפלה מכיוון שבשלב כלשהוא הם שמו לב שהחרדים עונים על כל הקריטריונים הקבועים באותה הצעת חוק. |
|
|
|
huan
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
מאסטר גיימס מה דעתך להשטלת על השירשור הזה ולהפוך אותו לשירשור הפלירטוטים של מאסטר גיימס וחואן???
 
|
|
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
2 בפבר׳ 2005
חואן אמרתי לך כבר שאתה סקסי היום? וזה דאודורנט או ריח הגוף הטיבעי שלך? 
|
|
|