T O M(שולט)
|
לפני 19 שנים •
14 במאי 2005
Abyss כתב/ה: TOM, לא על כל דבר ובכל פורום ראוי להתלוצץ....
דובר כאן לפני כמה שירשורים על מישהי שהצליפה בכיליותיו של עבד וכאשר העירו לה על כך תגובתה הייתה "אבל המלכה .... תמיד עושה את זה ככה ולא אומרים לה כלום". לדוגמא אישית יש משמעות רבה מאוד, ויש לנו מחוייבות לשמש דוגמא לאנשים החדשים והסקרנים שכאן אני בכנות הייתי מציע לאנשים קרובים אלי להיזהר מאנשים אשר מתיחסים למילת ביטחון כבדיחה. אביס, נהיית מורה ומחנך בישראל? 
גם אתה, דן קאפ?
"יש לנו מחוייבות לשמש דוגמה לאנשים החדשים"? זה בלתי אפשרי כיוןן שכל אחד מחזיק בהשקפה שונה לגבי בדסמ. אתה יכול לעשות רושם על האנשים החדשים והם יראו בך דוגמא אישית לבד בעצמם. אתה לא יכול להכריח אותם בנוסח של "אלה החוקים. צריך לשמש דוגמא אישית". אז כל אחד שיכנס לכלוב זה יהיה: "טוב אני אביס ואני המדריך האישי שלך...החונך שלך. אלה הכללים ומה שמותר או אסור לך לעשות. קח את הספר ותשנן אותו. תחזור אליי למבחן בעל פה עוד שבוע בדיוק. אל תאחר. תראה מה ספר הכללים אומר לגבי איחור."
יש אנשים שלא משתמשים כלל במילת ביטחון. נקודה. זה לא הופך אותם למסוכנים או לא מבינים עניין. הם פשוט מעדיפים בסשן לא להשתמש במילה. מבחינתם המילה היא אופציה שהם אינה בוחרים בה. לא מרגישים נוח עם זה. נתת השוואה לא נכונה של הצלפה בכליות. אין קשר בין זה לבין אמירה/אי אמירה של מילת ביטחון. הצלפה בכליות נכנסת לקטגוריה של אי-בטיחות. הצלפה בכליות תגרום לנזק. מילת ביטחון זו אמצעי ביטחון שבני הזוג רשאים להשתמש בה אם הם רוצים. המילה מטעה. זו הרגשת נוחות בזמן הסשן ולא אמצעי חובה של בטיחות. ישנם כאלה שירגישו נוח עם העובדה שיש להם מילת ביטחון וכך הם יזרמו יותר טוב בידיעה שיש "מעצור". הידיעה שיש מעין משענת תקל עליהם לזרום בסשן. וישנם כאלה שלא ירגישו צורך במילת ביטחון כשהם נכנסים לקשר. הם לא צריכים "מעצורי בטיחות" כאלה כי הם מרגישים נוח גם בלעדי זה. קשר בלי מילת ביטחון לא גורע מקשר עם מילת ביטחון. זה עניין של נוחיות ולא בטיחות וזה לא הופך זאת למשהו מסוכן יותר. למה אני אומר שזה לא חובה? כי באין אמירת ביטחון לא נגרם נזק בטיחותי כלשהוא. אם נשלטת תבחר במילה "חציל" (כפי שהציע חואן) ולא תבחר במילה הקרובה לליבה או אחת עם משמעות כפי שאתה רוצה אז פתאום הסשן לא רציני. עושים בדיחה? זה נשמע יותר כמו ספר כללים כאלה. שחלילה אף אחד לא יזוז מילימטר וינסה לגוון משהו. צריך ללכת רק על פי הספר המדומה. ועל מה מדובר? בחירת מילה?!?! תן לבני הזוג להחליט מה טוב עבורם. ישנם זוגות שלא משתמשים במילת ביטחון והם מרגישים נהדר בסשנים. לא קרה להם שום דבר והם חייים עד עצם היום הזה. אנשים באים להנות. לא יודע איך אפשר להנות כשהכל דידיקטי ומקובע באופן שאסור אפילו לסטות מילימטר מחשש ל"לא רציני". אפילו בחירת מילה צריכה להיעשות על פי כללים. כללי הטקס. בהמשך יהיה כלל גם על מספר מדויק של הצלפות? בוא נגיד 10 פחות מ-10 זה אסור?
בוא נבדוק מה ספר הכללים אומר
ידעתי שהייתי צריך לשנן אותו. בעבר הייתי בעד מילת ביטחון כחובה. התפכחתי מאז. כיום לדעתי זו אופציה ששני הצדדים צריכים להסכים עליה אם הם מעוניינים בה. לא כל דבר צריך לזעוק "לא בטיחותי". אתם מעלים את הבדסמ השמרני לדרגה גבוהה מאוד מאוד.
לא רציתי להיכנס לדיון על משמעות מילת ביטחון והאם יש צורך בה או לא. זה לא הנושא בכלל פה. באתי להציג צד הומוריסטי של העניין. אבל אנשים נהיים רציניים על כל דבר וזה מתחיל להכביד. אסור לצחוק. אפילו ממילה. רוצים לדבר על המילת ביטחון כן או לא תפתחו נושא חדש ותכתבו שם. |
|
|
Tamashi Nawa(שולט)
|
לפני 19 שנים •
14 במאי 2005
הרשה לי לא להסכים איתך
אני מסכים שאפשר לצחוק על כל דבר, אבל לא בכל פורום ולא בכל מקום כלל אני מעדיף לטעות ולנקוט בגישה המחמירה מאשר להקל ראש ולזלזל. רוב מי שמכיר אותי יעיד שאני לא חמור סבר מידי בחיי האישיים, אבל אז אני יודע מי סביבי. כאן אין לי שום בקרה או יכולת לדעת מי קורא את דברי וכיצד הם מובנים ולכן אני לא מתאמץ שדברי יובנו כהלכה ושלא יתקבל הרושם שמילת ביטחון הוא משהו שהוא פחות מרציני |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 19 שנים •
14 במאי 2005
נסכים על אי ההסכמה.
|
|
|
שוטרת*
|
לפני 19 שנים •
14 במאי 2005
תומי! מה פתאום לצחוק בפורום כללי?????
להעביר את הפוסט הזה לאלפוני , ובמיידי!!! 
|
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
הצעת ייעול
.תום, אתה לא רציני, המילים שבחרת פשוטות וקלות מדי.
הנה כמה דוגמאות למילות ביטחון עם עתיד מזהיר: 1. אם יש לך סאבית שאנגלית זו שפת האם שלה, תוכל ללמד אותה את מילת הביטחון הבאה - supercalifragilisticexpialidocious (סופרקליפרג'ליסטיקאקספיאלידושס) או honorificabilitudinitatibus או pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis (שזה סוג של מחלת ריאות, מסתבר) דבר שיפתח בה גם ידע כללי ודיקציה.. 2. אם היא דווקא דוברת צרפתית, תוכלו לנסות את: anticonstitutionellement (שזה ''באופן בלתי חוקתי'') 3. ושלא תחשוב שדוברי העברית יוכלו לחמוק מעונש, להלן כמה מילים 'קצרות', שבסיטואציה הנכונה, יכולות גם להיות מילות ביטחון: *ולכשבהתמודדויותיהן, *ושלכשהשתוממותיותיכם, *אנציקלופדיה או *אנדרלומוסיה... עוד רעיונות (כשקוראים אותם, יש לצעוק ולדמיין שזה באמצע סשן): *פונטיוס פילאטוס! *איל פרזידנטה! *נפתלי (נפתלין) *קוסקוס (?) *חרחבינה מכחילה (נראה מי מכיר ואיך הוגים?) *טרומבופלסטידוגנאזה *גיאואיד (מה?!) *גופי (GUPI) *גיליגיליגיליגיליגיליג (בלי להפסיק, אולי רק כדי לנשום) *'לו הייתי רוטשילד' (בניגון מתבכיין) *'מי תלה פה פיתה' (שלש פעמים ברצף) *פונגציד ופונגימון הלכו למעון *פינוקיו חכה לי *בינגו!!! *דויד ויצטום! *גרגמל! *ינתיפרזי (ולחזור על זה ברצף) או בקיצור - כל סימן מוסכם שתחפוץ בו. לפעמים יש ערך מוסף במילה עצמה או בחפץ שנבחר כמילת ביטחון ואני אסביר: מילת ביטחון שמצחיקה בפני עצמה, יכולה להקל בסיטואציה שהיא טעונה מאוד. מילה שהיא משפילה, יכולה להשיג את האפקט ההפוך, אבל לשמור את הסשן רציף ולאפשר סיום יותר מסודר שלו. זה גם מאוד תלוי בסוג ההגדרה של מילת הביטחון. אצל חלק מהאנשים שימוש במילה הזו מפסיק מיידית את הסשן ומחייב שיחה ואפטר-קר. אצל אחרים מילת הביטחון מפסיקה רק את אותה הפעולה הספציפית אך מאפשרת לסשן להמשיך למקומות אחרים, לחלק יש מערכת של מילים כדי לתאר את החומרה של המצב (כמו אדום, צהוב, ירוק) וכו'. ככל שההיכרות בין המשתתפים פחותה, כך עולה חשיבותה של מילת ביטחון מוגדרת, פשוטה וברורה. זוגות וותיקים כבר מרגישים מתי משהו משתנה, ומשנים בהתאם, אצלם, מילת הביטחון יכולה להיות קצת יותר חפשית. בנושא הזה, עדיף לא להשאיר דברים ליד המקרה, זה עלול להוביל למקומות קשים מדי. ובנימה אופטימית זו: סופרקליפרג'ליסטיקאקספיאלידושס, ים תידילידילי, ים תידילה, ים תידילידילי, ים תידילה... 
teacher |
|
|
מאסטר יקיר(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
כמו שכלובי אומר:
די, עוד, די, עוד, די, עוד.... אבל 100 פעמים כאשר הפעם המאה היא: עוד. |
|
|
דוקטרינה(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
הצעה לסדר
עוד נקודה: אני מתרגל את מילת הקוד עם הבת איתה אני נמצא. זה מעלה את רמת הביטחון שלה לעובדה כי היא יכולה להפסיק את המשחק ואת המגע ואת השסיין - כתוצאה מהעובדה שהיא חוותה "על יבש" את מילת הקוד שעצרה אותי באותה שנייה.
דוק |
|
|
|
מאסטר יקיר(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
Re: הצעה לסדר דוקטרינה כתב/ה: עוד נקודה: אני מתרגל את מילת הקוד עם הבת איתה אני נמצא. זה מעלה את רמת הביטחון שלה לעובדה כי היא יכולה להפסיק את המשחק ואת המגע ואת השסיין - כתוצאה מהעובדה שהיא חוותה "על יבש" את מילת הקוד שעצרה אותי באותה שנייה.
דוק שאלה לי אליך, נניח, שמתוך לחץ, היא שכחה את מילת הביטחון שסיכמתם עליה, או שהמילה ברחה לה מהראש והיא תבקש לעצור את הסשן, לא תעצור? או שלא תעצור, כי זו לא המילה שסיכמתם? |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
טיצ'ר, אני בעד להריץ אודישנים לסאב/ית המצטיין/ת שיצליח להגיד את המילים האלה.
|
|
|
Aragorn(שולט)
|
לפני 19 שנים •
15 במאי 2005
Re: הצעה לסדר דוקטרינה כתב/ה: עוד נקודה: אני מתרגל את מילת הקוד עם הבת איתה אני נמצא. זה מעלה את רמת הביטחון שלה לעובדה כי היא יכולה להפסיק את המשחק ואת המגע ואת השסיין - כתוצאה מהעובדה שהיא חוותה "על יבש" את מילת הקוד שעצרה אותי באותה שנייה.
דוק די כבר עם האידיש בעברית אומרים סשן שסיין תעשה למיידאלע שלך. דרך אגב, הרעיון לתרגל את מילת הבטחון עם הסאבית הוא, אם להשתמש במילים עדינות, רעיון מטומטם ביותר. אם לא סוכם מראש שהסשן יעצר רק כאשר מילת הבטחון מבוטאת אז הדבר ההגיוני וההוגן לעשות הוא לעצור כשהיא מבקשת ממך. אני לא מדבר על מקרה שבו היא ממלמלת מילות התנגדות רפות ומבצעת את ההוראות אלא במקרה שהיא לא מבצעת את ההוראות ומבקשת בצורה ברורה לעצור את הסשן. לאחר שעצרת, זה לגיטימי לחלוטין לדרוש ממנה להמשיך בסשן (זה בכל זאת סשן) אבל רצוי מאוד שתקבל איזה שהוא סוג של אישור לפני שאתה ממשיך. |
|
|