שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

פרנואידיות מול זהירות

SIVAN​(אחרת)
לפני 19 שנים • 12 ביוני 2005
SIVAN​(אחרת) • 12 ביוני 2005
תאיר כתב/ה:
כמו שאמרת פייה, המניפולציה מחשידה יותר מהכל.

נכון שסאבית צריכה לסמוך על הדום שלה, אבל האמון הזה לא מתקבל באופן אוטומטי רק בגלל
ששניהם מקווים שהוא יהיה הדום שלה. אמון הוא דבר שנרכש בהדרגה, מתוך היכרות.


יש משהו בדברייך .. ויש לי מה להוסיף:

"אמון הוא משהו שנרכש בהדרגה", אך "בהדרגה" כבר התחילה בכך שהוא - הפר את האמון-
ולא נתן לה את מספר הטלפון שלו.
אם כבר בהתחלה הוא נכשל אז לאיזו "בהדרגה" הם צריכים להגיע ?
יש עוד ספקולציות לגבי סרובו: תחשבי אולי הוא נשוי??
אך זה לא חשוב כלל, מאחר ואת הביטחון שלך את חייבת לבנות מחדש.
המון הצלחה וזהירות רבה.
TV_Eye​(שולט)
לפני 19 שנים • 12 ביוני 2005
TV_Eye​(שולט) • 12 ביוני 2005
שיהיה ברור
דום יכול לידרוש הכול !!!!!!!

סאבית גם יכולה לדרוש הכול !

אבל בשביל לנהל מערכת זוגית מכול סוג שהוא אם ונילית ואם BDSMית צריך להיות ראלים

ולהגיע לעמק השווה זה ניקרא מערכת יחסים
teacher​(שולט)
לפני 19 שנים • 12 ביוני 2005

קויד פרו קוו

teacher​(שולט) • 12 ביוני 2005
Latin and Greek phrases

Definition of: quid pro quo
One thing for another; an equivalent




- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

הגדרת היחסים נעשית ע"י שניכם בשלב הראשוני.
התאמת הציפיות חשובה לא פחות - כל אחד מכם יכול לדרוש/לבקש/לתת,
והשני להגיב בהתאם. אם לא מתאים - לא ממשיכים.

הפעם הראשונה ששמעתי את הביטוי הזה היתה בסרט ''שתיקת הכבשים''.
גם שם שני הצדדים יכלו להמשיך או לא, בהתאם למה שנדרש מהם ע"י הצד השני (גם אמון).

שורה תחתונה - אחריות ואמון הולכים יחד יד ביד.
החלטתך אם להמשיך או להפסיק להסכים לתנאים מסויימים היא באחריותך ולפי מידת האמון שלך, בו.

חג שמח
teacher
פייה{O}
לפני 19 שנים • 12 ביוני 2005

Re: קויד פרו קוו

פייה{O} • 12 ביוני 2005
teacher כתב/ה:
החלטתך אם להמשיך או להפסיק להסכים לתנאים מסויימים היא באחריותך ולפי מידת האמון שלך, בו.

כמובן.
הבעיה היא שלפעמים קשה לדעת אם לתת אמון או לא, ועד כמה.
לכן רציתי לדעת אם זה שנראה לי מפוקפק שמישהו מסרב לתת טלפון מעיד על פרנואידיות מוגזמת מצידי (כפי שהוא אמר לי...), או שזה מעיד על הגיון בריא.

חג שמח icon_mrgreen.gif
Master_Abra_Kadabra​(שולט)
לפני 19 שנים • 14 ביוני 2005

Re: קויד פרו קוו

Master_Abra_Kadabra​(שולט) • 14 ביוני 2005
רק עניין של הגיון בריא.

אנחנו ממש לא אמורים לסמוך על מישהו שאיננו מכירים רק בגלל שהוא טען שצריך, (להיפך), וכן, הוא חייב להבין זאת ואם אינו מבין זאת אכן יש בעיה.
icon_lol.gif
DOM Perignon​(שולט)
לפני 19 שנים • 14 ביוני 2005
DOM Perignon​(שולט) • 14 ביוני 2005
המלכה הכחולה כתב/ה:
גם אני נתקלתי באי אלו גברברים שכאלו רק שהם תרצו את זה בשם ה"דיסקרטיות" וה"אמון" שאני צריכה לרכוש להם.
מקרה שהיה:

בחור אחד ששוחחתי איתו לא מעט בצ'אט ובמסנג'ר. הבחור לא ביקש את תמונתי, אולם היא מתנוססת בגאון במסנג'ר. הוא יזם שאראה אותו במצלמה, אולם ללא הפנים. לא הבנתי מדוע והא תירץ זאת בשם הדיסקרטיות. אמרתי שממילא לא ביקשתי תמונה ושאין לי אפשרות לשמור זאת גם אם אני רוצה, אולם הוא סרב בתוקף בצורה חשודה למדי.
ניסיתי לבדוק אותו בטקטיקה אחרת ושאלתי האם בשם הדיסקרטיות הוא גם יסרב לתת לי את מספר הטלפון שלו והוא אמר שגם, אך הוא לא ייתן לי בכל מקרה כי מה אם אני אטריד אותו (?!) ובמידה ואני אתקשר אליו האם זה יהיה ממספר חסום?
אמרתי שאני מתעקשת לקבל את המספר בבית ולו בשל הפן הבטיחותי שבעניין, שהרי מספר נייד עשוי להיסגר ולהיעלם במהירות במקרה שחלילה קורה משהו, אולם מספר של בזק ניתן לאתר, כמו את בעליו.
הוא אמר שאני צריכה לבטוח ולהאמין בו שלא יעשה לי דבר רע.
בוטחת, בוטחת אולם מעודי לא ראיתי אותו ונקיטת אמצעי ביטחון מינמליים עוד לא הזיקו לאף אחד.


אם היתה מועצה מחוקקת בעולם הBDsM הייתי מציע את זה כחוק מחייב. לא תיפגש אישה עם שולט שאין היא יודעת את פרטיו בוודאות. לא שתמיד זה ירתיע אותו מלפגוע, ולא שתמיד תרצה הנפגעת (אם חלילה תהיה נפגעת) להתלונן.
אבל עד כמה שזה ירתיע אדם זר מלפגוע במי שמחפשת קשר שליטה, עד כמה שזה יאפשר למי שתרצה להתלונן לעשות זאת.
הייתי ממליץ לכל אחת שנמצאת פה לאמץ את החוק הזה. לא תיכנס אישה לסשן שליטה בלי לדעת פרטים מזהים וודאיים על הגבר שאותו היא פוגשת.
Bent
לפני 19 שנים • 15 ביוני 2005

פגישה ראשונה בעולם הבדס"ם המלצות , דוגמא

Bent • 15 ביוני 2005
אני מתנצל על חוסר הזמן לתרגם או לערוך

את ההמלצות, כמו כן ההמלצות הללו מובאות כדוגמא, יש הרבה ואריציות להם ולכל אדם רמת הפרנויה שלו, הנקודה היא כי בארה"ב הגדולה היו מקרים של משוגעים שנפגשו דרך האינטרנט עם נשים תמימות, ואין לי ספק שכמו שאנו לומדים כל דבר רע, גם אצלנו יצוץ מטורף שינצל את חוסר הזהירות המקומי בנושא.

דוגמא אחת, לשאלה דומה:

"a couple of things actually... (HUGE SOAPBOX)

IF this is your first time meeting.. DO NOT PLAY
Meet in a restaurant, talk face-to-face, no matter how excited you may
be, playing on a first face-to-face is in general a BAD IDEA.

Get a safe call, tell someone all of your info, where you will be,
when they can expect a phone call, even code words you will use to let
them know you are really fine, and not just calling at gun point or
something. Get any info he is will to share (and if he is not willing
to share any for a playdate, do not go!) and pass that on to your safe
call also. The first thing is be safe, and playing with someone you
have only known online is bad. Do you have references? He is
experienced, yes? will he give you people's contact info that he has
played with?

Info includes your car description, license plate number, the hotel or
address where you will be, when you are getting there, when you are
leaving, a description of his car, his license plate, his name, his
phone number, heck his driver's license info. offer to give the same
to him. If you are willing to give him your body like that, a driver's
license number is no biggy. (Yes, I know it can be used to track you
and stalk you... If you are worried about that on a playdate like
this, you need to rethink going to this playdate... Something is
giving you warning bells).

If after you have met for a while r/t then go ahead and play, but the
same thing applies, the first few times, make sure you have someone
you can give this info to for a safe call. You do not have to tell
your safe call you are going to a BDSM playdate, just let them know it
is a date with a new person and you just want to be careful.

OK, saying all of that... if nothing else, be yourself. Use common
courtesy and expect the same. You are not collared, you have not given
up any right to respect,nor the right to say NO.

hugs! and good luck


"

דוגמא שניה:

"

Others have given you good advice. It is generally not a good idea to
commit to playing on a first meeting. If he insists on doing it, or
refuses to meet you first in a public place, he is a *very* bad risk.

Although I have occasionally played on the same day as a first
meeting, the actual first meeting is always at a public location. Any
play session would require that they get in their own car and follow
me home. If they don't have a cell phone to call someone to let them
know where they are, I will offer mine before we leave the restaurant
and again before we go inside my house.

Learn about safe calls. Arrange with someone that you will call at a
certain time; if they do not hear from you, they should call you.
Have a code phrase ready that means Help! Your safe call should have
all the information about who you are meeting and where. If you have
a camera phone, send a picture.

Before you commit to playing with someone, you should have an
agreement on what things can be done, what things will not be done,
what type of sexual activities are permitted if any, and what type of
safe sex procedures will be followed. You should also agree on a
safeword. And you should disclose any phsical or medical problems you
have. I get all of this in writing prior to a private play session.

Learn enough about the activities you will be doing to know if he is
taking necessary safety precautions. This information is generally
available on the Net.

Do not allow yourself to be bound and gagged until you are quite
certain that he will respect your wishes. I would also suggest that
you not allow bondage the first time you play with someone. On first
play dates I stick to symbolic bondage, which could be slipped out of
if they panic. (I.e. slip your hands through these loops and hold on
to the rope, till I tell you to let go...)

Do not confuse the intense feelings you will certainly have the first
time you play, with feelings for the person. Your first play session,
if with someone even slightly competent, will leave your head
spinning. At this point you are "in lust" with the play, not the
person. Use much of the same reasoning to pick a Dom that you would
use to pick a vanilla partner.

Ask yourself: Does he respect my wishes, my limits? Does he treat me
as I want to be treated? Does he seem to know what he is doing? Is
he patient? Does he show honor and honesty in his words as well as
his dealing with others? Does he demonstrate addictive behavior?
Does he have anger issues? Is he manipulative? Does he show kindness
and courtesy to those whom he does not have to, like children,
animals, and waitresses?

Lastly, is there a munch group in your area? If so, join it. See if
anyone there knows him. In the future, suggest to new prospective
partners that your first meeting be at a munch, among your friends.
You thus get several non-biased bullshit detectors to assist your own.
And you get another opportunity for him to demonstrate his lack of
good intentions by refusing.
"

BENT