Aiko(נשלטת){Jake}
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
תרומתי הצנועה לדיון
האם דום צריך להורות לסאבית שלו לשתוק? בהחלט לא.
האם הוא יכול לעשות את זה? תלוי בטיב מערכת היחסים. אני אישית לא חושבת שמערכת יחסים שבה יש לו הסמכות לעשות זאת היא בהכרח לא בריאה. האם הוא יעשה זאת במקרה כמו זה שתיארת? אני מתקשה מאוד להאמין. לשם מה? קודם כל, אין שום סיבה בעולם שהוא יתייצב דווקא לצד "הנפגע" ולא לצד זוגתו/שפחתו/אהובתו היקרה. חוץ מזה, הייתי רוצה להאמין שהוא לא יתנפל בצהלות שמחה על ההזדמנות הנדירה הזו לממש את סמכותו. העובדה שהוא יכול לא אומרת שהוא מוכרח להשתמש ביכולתו זו בכל פעם שאיזה טיפוס מפוקפק מושך בשולי החולצה שלו ואומר "אבל היא התחילה". השימוש בסמכות שניתנה לו הוא לשיקול דעתו, לא לשיקול דעתם של הסובבים, והוא לא מחויב לשום דבר בפני אף גורם חיצוני. |
|
|
נשמה וכפרה המהממות(נשלטת)
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
אני אומרת בסנטר נחושה ששפחה צריכה לתת כבוד לאדון שלה ולא ללכלך לו תשם בכל מיני התחצפויות לאנשים מכובדים וז'קי אומר שאם הייתי מתחצפנת הוא היה כבר מראה לי מה זה ושם לי גאג עד שהייתי נרגעת ולא פותחת את הפה שלי שגדול מדי גם ככה.
|
|
|
| Jake(שולט) |
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
Dom_Quixote כתב/ה: Master_Abra_Kadabra כתב/ה: יש פה טחינה היסטרית של מים, משהו שגם בדואי, אסקימוסי ואפרו-אמריקני (כן, זה מזכיר בדיחה)
אברא, לקרוא פוסט כל כך ארוך ועוד לא לשמוע את הבדיחה? (-: |
|
|
Master_Abra_Kadabra(שולט)
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
ג'ייק ידידי.
מכיוון ששאלת, הרי הבדיחה: בדואי, אסקימוסי ואפרו-אמריקאי עולים למטוס. רואה אותם הדיילת ושואלת: "תגידו, עוד לא נמאס לכם...?"  
|
|
|
|
מקופלת(נשלטת){Blue eyed }
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
Re: תגובה fairy כתב/ה: אני לא חושבת שהמאסטר "אחראי" על הסאבית שלו. יש גבול עד כמה הוא יכול להשפיע ולקחת עליה אחריות בסופו של דבר, היא אדם בוגר. יש מקום להעיר לה על התנהגות לא נאותה, והיא יכולה לקבל את זה או לא- מעבר לזה, הוא לא יכול לעשות כלום. מה גם שהוא לא אמור להיות על תקן גננת, שכן, אם בעקבות תלונות של אנשים המאסטר יבוא כל פעם ויעיר לסאבית על זה לזה הוא בעצם הופך.
מעבר לזה-אני ממש לא חושבת שהמאסטר יכול לסתום לסאבית שלו את הפה. מה גם שזה לא תפקידו. אני חושבת שזו דוגמא מאוד טובה להבדל בין מאסטר טוב לבין מאסטר שמטיל טרור על השפחה שלו. מז"א לסתום לה את הפה? הוא יכול בגדר היותו מדריך לנסות ולתת לה את דעתו בעניין כלשהו, אבל בסופו של דבר הוא ל יכול להכריח אותה. מה גם שאני חושבת שלנסות זה סתם להפעיל כוחניות יתר. מאוד מאמינה בזה שאחד מהתפקידים של המאסטר זה להיות מורה דרך ולהדריך את הסאבית, אבל לא לקחת את הכוח הזה ולנצל אותו. נק' תחתונה- רק אנחנו אחראים על עצמנו.... "היא אדם בוגר" אמרת, ואמרת נכון. והיא בוחרת להעניק לו את השליטה בה. מרצונה. לשאלתך - כן. המאסטר יכול לסתום לסאבית שלו את הפה. השאלה אם הוא רוצה. מאסטר שמטיל טרור על השפחה שלו - הוא לא טוב? עניין של ניסוח. את אולי רואה את זה כטרור. אני קוראת לזה משמעת. מתוך ודאות מלאה שלא רק שלא יעשה דבר לרעתי אלא לטובתי. "והיא יכולה לקבל את זה או לא" - תלוי מה הם סיכמו בינהם. אצלי זה לא ככה. אני אקבל את זה. גם אם זה קשה, משפיל או מפתיע. כי דברים קשים לא מגיעים סתם ככה לרוב מדברים על זה לפני ואז זה מגיע מתי שלאדון מתחשק.. ודברים פחות קשים? למה שאתנגד. כי לא בא לי? כי מביך אותי? אגו? אקבל את זה. ואם זה קשה מדי? ואני מרגישה רע בלי קשר לסשן או מכל סיבה אחרת? יש מילת בטחון. אותי לימדו שכשצריך - חייבים להשתמש בה. אחרת יש סכנה. |
|
|
| Jake(שולט) |
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
אברא ידידי,
לזה חיכיתי (-: אבל יש להוסיף: * הדמויות בבדיחה זו הן פיקציונליות בלבד ואינן מבוססות על דמויות אמיתיות. כל דמיון לבין הדמויות לבין דמויות אמיתיות, אם בכלל, הוא מקרי בהחלט |
|
|
|
Here And There(נשלטת)
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
Re: תגובה
היא אדם בוגר" אמרת, ואמרת נכון.
והיא בוחרת להעניק לו את השליטה בה. מרצונה. לשאלתך - כן. המאסטר יכול לסתום לסאבית שלו את הפה. השאלה אם הוא רוצה. מאסטר שמטיל טרור על השפחה שלו - הוא לא טוב? עניין של ניסוח. את אולי רואה את זה כטרור. אני קוראת לזה משמעת. מתוך ודאות מלאה שלא רק שלא יעשה דבר לרעתי אלא לטובתי. "והיא יכולה לקבל את זה או לא" - תלוי מה הם סיכמו בינהם. אצלי זה לא ככה. אני אקבל את זה. גם אם זה קשה, משפיל או מפתיע. כי דברים קשים לא מגיעים סתם ככה לרוב מדברים על זה לפני ואז זה מגיע מתי שלאדון מתחשק.. ודברים פחות קשים? למה שאתנגד. כי לא בא לי? כי מביך אותי? אגו? אקבל את זה. ואם זה קשה מדי? ואני מרגישה רע בלי קשר לסשן או מכל סיבה אחרת? יש מילת בטחון. אותי לימדו שכשצריך - חייבים להשתמש בה. אחרת יש סכנה.[/quote] מקופלת- אם מאסטר סותם לשפחה שלו את הפה אז חבל מאוד- כי ככה הוא גם מקצץ את כנפיה ומגביל את עצמאותה. כפי שאמרתי- יש מקום להגיד לסאבית שהיא לא בסדר, אבל לא להכריח אותה להסכים או להתנות את המשך הקשר בהסכמה שלה איתו. לגבי הטלת טרור- זה כל דבר לא הגיוני שנעשה ע"י המאסטר- או שנעשה בכוחניות מיותרת. ורע מאוד אם את לא מבדילה בין "הטלת טרור" לבין "משמעת" כי ההבדל הוא שמיים וארץ. לגבי שאר הדברים- את מעוותת את מה שאני אומרת- לא אמרתי לא להיענות לבקשות של המאסטר- וגם אם זה קשה- אז להתאמץ- עם זאת- על המאסטר להבין שגם הסאבית היא אדם ולא לצפות ולדרוש דברים מעבר ליכולות שלה......ולהתקדם איתה לאט עד שהם חוצים את הגבולות שהם החליטו עליהם. לגבי המילת ביטחון- מישהו חכם לימד אותי שנכון- לא צריך לזרוק את המילת ביטחון על כל שטות- וכמובן שהמאסטר צריך להיות מאוד קשוב ועירני ולשים לב לשפת גוף של הסאבית ולמה שהיא אומרת ולפי זה לנהל את הסשן- אבל לא צריך להיות קיצוני גם לכיוון השני ולשמור את המילת ביטחון למצב שבו את כבר על סוף התמוטטות... |
|
|
|
מקופלת(נשלטת){Blue eyed }
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
מילת בטחון.
לדעתי חשוב שדום יבהיר בצורה ברורה לסאבית שלו שמילת בטחון היא מילה חשובה שיש להשתמש בה כשהיא זקוקה לה. ושהמילה הזו לא תסיים את הקשר ביניהם או תשפיע בצורה רעה. ממה שאני מכירה, אנחנו לא נשתמש במילה הזו אם לא צריך. סתימת פיות. האדון שלי תמיד יהיה קשוב אלי וישמע את מה שיש לי לומר. השאלה היא תזמון. ולא מדובר על מקרה חירום. אנחנו יכולים לדבר לפני ובטח שאחרי כל מיני דברים. עם זאת, לא תמיד אני יכולה לומר הכל. ותשימי לב שאני מבדילה ממקרים מהותיים וחירום. אתן לך דוגמא: אני לא יכולה להתווכח. אני יכולה לבקש להביע דעתי, אסביר את עמדתי וכו' ואדוני מספיק חכם, רגיש ואוהב וידע כבר מה לעשות עם זה. הדבר האחרון שהוא יתן שיקרה זה שאפגע. אני יכולה להמשיך ולהסביר את הנקודה הזו שוב ושוב עד שזה יהיה ברור כפי שלי זה ברור. "הטלת טרור" ו"משמעת". לא זכור לי שנכנסנו להגדרות. אבל אם את אומרת שמה שאני חושבת זה רע.. סימן שאת יודעת. אגב, אם שני הצדדים רוצים "הטלת טרור" זה בסדר מבחינתי. |
|
|
|
מקופלת(נשלטת){Blue eyed }
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
מילת בטחון.
לדעתי חשוב שדום יבהיר בצורה ברורה לסאבית שלו שמילת בטחון היא מילה חשובה שיש להשתמש בה כשהיא זקוקה לה. ושהמילה הזו לא תסיים את הקשר ביניהם או תשפיע בצורה רעה. ממה שאני מכירה, אנחנו לא נשתמש במילה הזו אם לא צריך. סתימת פיות. האדון שלי תמיד יהיה קשוב אלי וישמע את מה שיש לי לומר. השאלה היא תזמון. ולא מדובר על מקרה חירום. אנחנו יכולים לדבר לפני ובטח שאחרי כל מיני דברים. עם זאת, לא תמיד אני יכולה לומר הכל. ותשימי לב שאני מבדילה ממקרים מהותיים וחירום. אתן לך דוגמא: אני לא יכולה להתווכח. אני יכולה לבקש להביע דעתי, אסביר את עמדתי וכו' ואדוני מספיק חכם, רגיש ואוהב וידע כבר מה לעשות עם זה. הדבר האחרון שהוא יתן שיקרה זה שאפגע. אני יכולה להמשיך ולהסביר את הנקודה הזו שוב ושוב עד שזה יהיה ברור כפי שלי זה ברור. "הטלת טרור" ו"משמעת". לא זכור לי שנכנסנו להגדרות. אבל אם את אומרת שמה שאני חושבת זה רע.. סימן שאת יודעת. אגב, אם שני הצדדים רוצים "הטלת טרור" זה בסדר מבחינתי. |
|
|
nephele(אחרת)
|
לפני 19 שנים •
14 באוג׳ 2005
אני רואה כאן יותר מדי התנצלויות והצטדקויות לגבי סוגי קשרים שקיימים...
אישית, זה מפריע לי. מסכימה עם טיצ'ר ועם אוראנוס שכל זוג ( או שלישיה וכו') מגדירים לעצמם את סוג וסגנון הקשר שלהם. דעתו של כל אחד מתאימה לקשר שהוא נמצא או מתעתד להיות או היה בו ותו לא. לא חושבת שיש למישהו זכות להעיר למישהו אחר מה מותר או אסור למאסטר לעשות עם שפחתו, כל עוד זה נעשה במסגרת ההבנה שיש ביניהם. מה עוד יש לומר ? נפילי. |
|
|