נוריתE |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
עיניין של אחריות קהילתית -ספין למבוגרים וצעירות
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
נוריתE • 28 בנוב׳ 2005
אחריות קהילתית מה היא?
כל אחד לעצמו עצמה ולסובבים אותם או אחריות קולקטיבית נוסח חוקי ה SSC ועוד.? יש קו לסאביות נפגעות אך האם אמנם מעבר ליעוץ ועזרה הדרושה להן והניתנת האם יש לו "שיניים" לטפל בדומים הפוגעים ולהתריע ואף להרחיק עם יש צורך.? בפוורומים סגורים של סאביות ישנו שירשור הדום המסוכן שגם לו אין שינים שהותקף כה רבות מחשש השמצה או הוצאת לשון הרע וניגנז למיודעות בלבד. דואגים להם לא לנו. נחזור לאותם דומים ונערות אל אותם הגברים שאצלהם זאת שיטת פעולה קבועה לקחת את הצעירות הנוחות להשפעה ,חלקן אף פגועות מסיבות שונות ולעשות בהן כרצונם במניפולציות והשד יודע מה עוד. אלו בשרשור שכאן "מה דעתכן/ם על.." רק כי אם יכולים ולמה הם יכולים? כי אנחנו רובנו, מעדיפים להסתכל למקום אחר ולהעלים עיין, ואפילו לתקוף כך, נוח וקל. לא ראיתי שם ובטופיקים דומים שהרצתי בקהילה אף אדון כזה שבא להגן על דרכו ולהוכיח שהיא נכונה הואו צודק ומייטיב עם השפחה הצעירה שלו זזה לא שהם לא קיימים, הם מיסתתרים ולא יצאו החוצה להגן על דרכם והיסתתרות זאת אומרת הכל לדידי. היגיע הזמן לנקוט קו כלפי דומים מתעללים במבוגרות ולכלול בכלל המסוכנים הללו גם את חובבי הצעירות שלעייל. האם נישתוק ונעלים עיין? משמע לא רואים לא שומעים לא מדברים לא קיים לא נתחוב אפינו כנאמר שם? האם הכל לגיטימי באמת ע''פ חוק המדינה שצוטט? 346. בעילה אסורה בהסכמה (תיקון: תשמ"ח, תש"ן, תשס"ד) (א) (1) הבועל קטינה שמלאו לה ארבעה עשרה שנים וטרם מלאו לה שש עשרה שנים, והיא אינה נשואה לו, או הבועל קטינה שמלאו לה שש עשרה שנים וטרם מלאו לה שמונה עשרה שנים, תוך ניצול יחסי תלות, מרות, חינוך או השגחה, או תוך הבטחת שווא לנישואין, דינו - מאסר חמש שנים. אנחנו חיים לפי כל חוקי המדינה.? כי אם כן רובנו כבר מחוצ לחוק. למה איפא ואיפא,? מה שלא נוח מתעלמים ומה שנוח מאמצים?? היא בת 18 בוגרת חבר'ה לא תופס ואם החוק היה מכיר את הבידיסמ זה לא היה כך אבל בתור משהו זניח במדינה כמו הרבה דברים זה לא ייעשה לכן אנחנו צריכים לנקוט פעולה. חייבים לנקוט קו אחיד כל הקהילה האם?? לתת לגיטימציה לאלו והללו ונניח לכולם אבל זה עינין של דין נפשות ולו רק " אחת מכל עשר." או לעמוד על שלנו ולחפש למצא להוציא לאור ולהוקיע אחיד, כקהילה. צריכים להחליט.לגבי מנצלים מסוכנים וכל אילו שמיותרים לנו אחרת אנחנו לא קהילה אלא אוסף יחידים בעלי עיניין משותף רופף. לא "משפטי שדה" מהירים לא לצאת בהצהרות ניחפזות על X Y Z ללא הוכחות אלא אחד אחד . _________________ BG קל לך מאוד לכתוב מה שכתבת שם שכולם מעלימים עיין ומעמידי פנים וכ''וד אני לא ועוד כמוני ואתה ידעת ועזרת ועל אותה אחת תביא אותה אלי ואדאג לה .ככול יכולתי מילה שלי כאן בפורום אם נערות יפנימו בעיקבות כלאו טופיקים ותראנה בגרות אמיתית בבקשת עזרה נוכל עזור אי אפשר לעזור בלי לדעת למי למרות שיודעים שהתופעה שרירה וקיימת אבל הן חייבות להבין שהן צריכןת עזרה , למה הן לא מיבינות "סינדרם סטוקהולם." הן שבויות בקיסמם עיורות ובילתי מודעות או פשוט שבויות ללא דרך לברוח לשם כך צריך קהילה אחידה בנושא בלי לנפנף בתחיבת אף..של דוויל,ה זב''ש שהובא או כמקבי רוצות להנות שתיקחנה אחריות כן ממש. ומה על האחריות שלנו כבוגרים ומבינים???כקהילה??? יידעו אותנו מי הן ונעזור גם אנחנו. |
|
נוריתE |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
נוריתE • 28 בנוב׳ 2005
ודבר נוסף
רק בכדי לבדוק הרמתי עכשיו טלפון למוקד 100 ושטחתי בפני השוטרת סיפור שאלתי אותה אם ניתן להגיש תלונה במישטרה למרות שהנערות מעל גיל 17 ושאין לי ממש הוכחות רק ידיעה היא אמרה שכן. לידיעתכם. צריך בתור קהילה לטפל יסודי באחד או שניים בפומבי ע''מ שאחרים יראו ויראו להוציא אותם כן ואז ללכת עם הבנות למשטרה. |
|
aka BODYGUARD |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
ליילה..
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
aka BODYGUARD • 28 בנוב׳ 2005
לא כל כך הבנתי איך זה הלך לשירשור אחר
אבל ניתן לצטט את תגובתי שם לכאן.. לקחים חמורים נלמדו מהקהילה ויסלחו לי כל הטובים שבחבורה על ההכללה שעשיתי ממש כעת.. שום דבר אישי.. לצערי , לא שמעתי על מקרה אחד שהקהילה כקהילה עשתה מול דום מסוכן למשל.. אבל בהחלט שמעתי איך אני הפכתי לאחד כזה.. ולא..זו היתה סתם עקיצה, לא נפתח דיון עלי.. ) כמאסטר לשלוש שפחות וכאחד שנחשב ליודע להקשיב- סיפורי הזוועה חוגגים. ולא מדובר באנשים שאיננו מכירים..מדובר באנשים שהוואט סו קולד קהילה מכבדת ומוקירה.. מה שהופך אותם למעשה אל מחוץ לחוק, והחגיגה בעיצומה.. ולא..אף אחד לא יעשה מאומה, עולם כמנהגו נוהג וינהג... כשהעלתי את רעיון הקונסוליום, הבג"ץ הבדס"מי, הביטו עלי כעל מטורף... אנו לא בנויים לחיי החברה שדיברת עליה ליילה.. סורי..הבה ונתעורר.. ההתעוררות תגיע באסון הראשון לצערי. |
|
הנמרונת |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
הנמרונת • 28 בנוב׳ 2005
אסונות היו מעל ומעבר
החודש הזה (אני שממש כבר לא מעורבת) שמעתי על 2 אונסים ואת הרשימה השחורה לא מראים ... זו בכלל בדיחה . אכן ככה רק מגוננים על המסוכנים . נו טוב ... אם אתה המסוכן בודי ... אני הלא אמינה . צועקות וצועקות בשירשורים ובבלוגים אבל כשפונים אל הבחורות"ה-"אחראיות" "האכפתיות" אין קול ואין עונה ! ואני מדברת מנסיון !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! עשו טובה .... סתמו כבר ת'פה ! פאטתיות ! |
|
baby(expired)(לא בעסק) |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
baby(expired)(לא בעסק) • 28 בנוב׳ 2005
אם את יודעת על דברים כאלה, את תמיד מוזמנת לפנות אליי או אל אחד אחר מחברי הקו החם.
ברגע שמגיע מידע על חברה במצוקה אנחנו פונים, משאירים מספר טלפון ופרטי התקשרות, ובמידה ותרצה היא חוזרת אלינו ונעזרת בנו. אני באופן אישי עושה את זה תמיד. בנוסף, אם יש בידייך מידע קונקרטי על דום זה או אחר אני אשמח אם תעבירי לי , שכן המידע הזה חושב ומוצא את דרכו לפורומים הסגורים. אגב, כדי להשתיק את כל מי שיקפוץ, כל שם שמגיע לפורום הסגור מוצלב עם לפחות 2 נשים שהתלוננו על אותו נושא לפני שמפורסם. מקרים אחרים גבוליים, לא מפורסמים, ונשארים ברמת המלצה אישית. בייבי |
|
teacher(שולט) |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
קצת עירבוביה
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
teacher(שולט) • 28 בנוב׳ 2005
בואו נוציא את סינדרום סטוקהולם מהמשוואה כאן,
כי הוא אינו רלוונטי. החטוף המתאהב בשוביו. אנחנו לא מדברים על חטיפות, ולא על אחזקה שלא ברצון. ציטוט: כי אם כן רובנו כבר מחוצ לחוק
גם המשפט הזה לא ממש נכון, ואני כמעט בטוח שזה לא מסתמך על סטטיסטיקות אמיתיות (אוקסימורון..) או על סטטיסטיקות בכלל. אפשר לדבר על - נקודת התערבות. ציטוט: נקודת התערבות:
ניתן לתאר כאב המלמד את ילדו לנסוע על אופניים ללא גלגלי עזר, בכדי לאפשר לבנו לרכוש את המיומנות, האב צריך להימנע מלהחזיק את האופניים. במידה והאב לא יחזור לאחוז באופניים בזמן, בנו אלול ליפול ולהיפגע. הנקודה שבה חוזר האב ומחזיק את האופניים לפני שבנו ניפגע, היא נקודת ההתערבות. אם מישהו מאיתנו רואה ויודע על משהו בלתי חוקי שקורה (כי כל השאר זה עניין של דיעה), יכול להחליט אם להתערב או לא. וזו החלטה שלו בלבד, וזה עניין אישי ולא קהילתי. הסיבה שזה ככה, היא שאנחנו כקבוצה וכיחידים לא יכולים לשפוט את האחר, בטח לא לפני שהחלטנו אם יש לנו סטנדרטים אחידים. החוק קובע וזה ככה כדי שתהיה אובייקטיביות, ואדם לא יענש כי הוא מכוער, או סתם רשע. מה מעבר לזה? כחברה, יש לנו את הכלים הפנימיים שלנו להפריד את התפוחים הרקובים מהשאר. אבל הם אינם מאורגנים כמו מערכת המשפט, אלא באחריות כל אחד מאיתנו. פורומים, צ'אטים, מפגשים ואירועים פרטיים - אלה נקודות החיכוך החברתיות שלנו, לא פחות ולא יותר. teacher |
|
נוריתE |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
נוריתE • 28 בנוב׳ 2005
טיצ'ר
אני חוששת שהבנת לא נכון את ההתבטאות שלי "מחוץ לחוק" לא זוכרת מה זה אוקסימורון אבל יש לי מושג. החוק לא מרשה הכאה ,הוא התכוון לגבר לאישתו /בת זוזו לילדיו אי לכך אנחנו ניכנסים בנישה הזאת ,האדונים, כגברים מכים למרות שזה מותר אצלנו זה לא מותר בקהילה בחוצ אי לכך אנחנו מחוצ לחוק.מבחינת החוק היבש. ההכאה "התעללות" בהסכמה , מבחינת החוק היא אוקסימורון . אמנם.. שפחה שתרצה לפנות החוצה למערכת הצדק תהיה לה את הבעיה הידועה "את ביקשת",אולי, אבל זה לא שישנה את זה..כי החוק יודע יופי לנער אותנו ולא לקחת אחריות, ,כמו בהרבה מיקרים של "דייט רייפ" ,אבל כשלי היתה בעיה החוק לקח אותי ברצינות רבה. פעמיים. לא זרקתי סטקהולם בקלות ראש,אלא בהשאלה הלסביר מצב נפשי של הנערות זו אמנם אינה חטיפה, לא במובן המוכר, אבל כשגבר בעל כריזמה המשוכנע בדרכו ורוצה לעשות אותה, נוטל נערה צעירה שמושפעת בקלות ומסובב אותה בדיברי כחש ומניפולציות ע''מ שתעשה כרצונו , הרי שהיא תתאהב בו וקרו דברים בשטח ותכחיש ותגן עליו גם אם יוכיחו לה אחד לאחד שמה שהוא עושה בה אינו כשורה מבחינה מוסרית וקהילתית. ושוב החוק היבש אינו מגן ולא מכזה את הנערות הללו זה התפקיד שלנו כקהילה כמו שתפקידנו להגן על שפחות מבוגרות יותר שנוצלו וניפגעו. כי הרי גם הן סך הכל היסכימו.אבל לעיתים במיקרים יחידים החוק גם מבין ומשתכנע, אחת אחת לאט לאט. אל תתנו לחוק היבש ולכל הדעות בעד לתת לנערות שניפגעו או עלולות להפגע לפול בין הכיסאות בש הפולטקלי קורקט הקהילתי. ההחלטה שלי טיצ'ר ידידי כן להתערב אם אדע או אחשוד לאחר שאברר את כל העובדות כמיטב יכולתי ואז לפעול ואם יש פה מי מכן הנערות שקוראת פה בסתר ומבינה את חומרת המעשים הנעשים בך אני מפצירה ומבקשת לפנות אלי בפרטי גם אם את חושבת שאת לא צריכה עזרה , חישבי שוב גם אם את חוששת אין לך מה לחשוש. אדם כזה יטופל קהילתית או אחרת. לא לשווא ולא לשם מס שפתיים העלתי את שני הטופיקים האלו ובטח שלא משעמום אין זה ממנהגי להעלות נושאים סתם. וכל מסע גדול מתחיל בצעד אחד קטן אואולי היגיע הזמן שמשהו יעשה את הצעד הזה. |
|
ana |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לדעתי
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
ana • 28 בנוב׳ 2005
אם הרשימה של הדומים המסוכנים עברה הצלבות של עדויות ומדדים אחרים, אז למה לא מפרסמים אותה ??????- זה ממש מגוחך.
צריכה להיות רשימה נוספת של תלונות, שאולי למישהו יש ספק לגבי נכונותן ושהיא תשאר חסויה, עד שתחלטנה האם להעביר לרשימה הגלויה. אין לי טעם לבדוק אצלכן. כל הנושא נראה לי מפוקפק, בגלל צורת התנהלותו מבינה את כוונתה הטובה של לילה אולם לדעתי זה לא ענייננו. לגבר בוגר (מעל 30) צריכה להיות יותר אחריות למעשיו ויותר נסיון בנפש האדם, מאשר לגבר צעיר, חסר נסיון ולא דווקא בדסמי. היותר מבוגרים כאן נראים לי כבר מבולבלים (סתם סתם) |
|
נוריתE |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
נוריתE • 28 בנוב׳ 2005
הבעיה עם גברים שכאלו היא שאין להם אחריות ואי אפשר להטיל את הנושא על כיתפייהם
כי הם שורש הבעיה. הרשימות של דומים מסוכנים בפורומים הסגורים נעשו חסויות בגלל הדלפות החוצה וצעקות "לשון הרע" והפחד מאותם דומים . וזה לא בסדר כי זה מחמיץ את כל המטרה ונותן יד להפקרות שחוגגת. ואנחנו בנות 18 כ 40 יוצאות פה מופסדות מכל הקמופלאג' והפולטקלי קורקט המזוייף. |
|
teacher(שולט) |
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
לפני 18 שנים •
28 בנוב׳ 2005
teacher(שולט) • 28 בנוב׳ 2005
אם ראית את פלוני גונב כסף מזקנה, ואתה צועק ''גנב!!",
זו הוצאת דיבה? |
|