פסיכו לוג(שולט)
|
לפני 18 שנים •
7 בינו׳ 2006
מה רע בשליטה מלמטה?
לאחרונה אני שומע יותר ויותר נימה שלילית בנושא.
האם זה אכן כל כך נורא? ישנם סאבים/יות שהצורך שלהם/ן הוא להרגיש אפסיות מוחלטת, ולכן לא ישתמשו בה. אך לשאר ישנם גם צרכים אחרים, ומשתמשים בשליטה מלמטה לא יותר מכדי לרמוז לצד השני מה הוא היה שמח שיהיה בנוסף. אני מבין שאפשר להשתמש בשליטה הזו בדרך רעה כדי לנצל את השני ולא להתחשב בצרכיו של השולט, אך לא צריך להירתע אוטומתית מהמושג הזה, מפני שבדר"כ אינו מנוצל לרעה. |
|
|
Morticia
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
אפשר פשוט לומר לשולט/ת מה אתה רוצה ולסמוך על שיקול דעתם מתי לתת לך את זה, אם בכלל ובאיזו מסגרת. לא?
לא צריך לנסות להשתלט על זה שבחרת להפקיד עצמך בידיו. למה לא להתמסר לבחירה? אלא אם אתה פייטר, שחקן בראש, מתאבק או משהו כזה ואז אנחנו בפטיש לגמרי אחר. במקרים כאלה הכניעה והשליטה מוכרעות פיזית/מנטלית ולכנוע/ה באמת שאין מה לעשות יותר מול השולט/ת מלבד להיכנע. כמו שאני מבינה, שליטה מלמטה זה מצב בו הסאב/ית בעצם קובעים לאדון/גבירה שלהם מה לעשות ומנסים לנווט את השליטה שלהם. מה הטעם בזה? לא נראה לי שזה משהו ששולט חפץ בו ולא נראה לי גם ששולט יאפשר את זה. אפשר לסכל ניסיונות ואפשר גם להחליף סאב/ית לכאלו שפשוט נהנים לתת את השליטה לידי השולטים. או משהו כזה... 
|
|
|
|
Morticia
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
עלתה לי עוד מחשבה בנושא...
יש דבר כזה "שליטה מלמטה". קוראים לזה מילת ביטחון. הצד הכנוע שולט בזה לגמרי. אם לא טוב לו בסיטואציית השליטה בה הוא נמצא, יש לו דרך מוצא ויש לו שליטה מוחלטת על הפעלתה. זהו. לא צריך להיות יותר מזה. אני חושבת... 
|
|
|
פעם פרח(נשלטת)
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
Re: מה רע בשליטה מלמטה? פסיכולוג בספת עור כתב/ה: לאחרונה אני שומע יותר ויותר נימה שלילית בנושא.
האם זה אכן כל כך נורא? ישנם סאבים/יות שהצורך שלהם/ן הוא להרגיש אפסיות מוחלטת, ולכן לא ישתמשו בה. אך לשאר ישנם גם צרכים אחרים, ומשתמשים בשליטה מלמטה לא יותר מכדי לרמוז לצד השני מה הוא היה שמח שיהיה בנוסף. אני מבין שאפשר להשתמש בשליטה הזו בדרך רעה כדי לנצל את השני ולא להתחשב בצרכיו של השולט, אך לא צריך להירתע אוטומתית מהמושג הזה, מפני שבדר"כ אינו מנוצל לרעה. אני חושבת שהנשלט/ת יכולים בהחלט לספר לשולט/ת מה הם צריכים, מה ההעדפות שלהם, לפני הסשן. ובעיניי זה בכלל לא שליטה מלמטה. כולנו בני אדם ויש לנו העדפות וצרכים שונים. בעיניי נשלט ושולט מתכנסים ביחד לסשן למטר של סיפוק והנאה הדדיים. והם צריכים להכיר אחד את השני כדי שזה יקרה. אז באמצע סשן זה אולי יכול להחשב כשליטה מלמטה, אבל כשמדברים על הדברים מחוץ לסשן זה כבר משהו אחר. עניין של תקשורת. |
|
|
teacher(שולט)
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
זהלא שליטה מלמטה בכלל
כנראה שאנחנו לא מדברים על אותו הדבר,
כי כל ההודעות פה עוסקות בתקשורת בריאה בין שולט לנשלט. שליטה מלמטה היא מניפולציה - אשליה, הונאה ואף שקר, של אדם אחד, הנשלט כדי לגרום לתחושה שקרית של שליטה אצל השולט. ואני לא מדבר על הגבולות, מילת ביטחון וכו' וכו'. וזה מאוד ברור ומדוייק. אין הרבה דברים שהם שליטה מלמטה. יש הרבה דברים שהם תקשורת הגיונית ובריאה, ומאפשרת הן לשולט והן לנשלט להביע את רצונם ואת מאוויהם מבלי שזה יגרע מה''שולטות'' של השולט או מה''כניעות'' של הנשלט. בוקר טוב teacher |
|
|
נוריתE
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
יפה טיצ'ר
כתבת לפני שאני היגבתי. ואוסיף ש.. "נחמד" לדעת שיש מניפולציות משני הצדדים והן לא שמורות רק לצד השליט. מנחם כימעה. העיניין הוא שהצד שתמיד ניפגע ממניפולציות הוא הנישלט ולא השולט. (פרט לפגיעת איגו טנטונת פה ושם) |
|
|
| real-one(נשלט) |
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
שליטה, וזהו
אין כזה דבר שליטה מלמטה.
זה תיאור של שליטה כדי להרגיש למטה, אבל אם אתה שולט אתה שולט, ואין לזה קשר אם אתה למטה או למעלה. אם לנשלט יש צרכים, אצונות, העדפות, הוא יספר עליהם לשולטת שלו בשיחות, כי תקשורת בין שלוטת לנשלט קיימת (ואם היא לא קיימת אז אין קשר). לא פעם ביקשתי דברים, סיפרתי מה עושה לי את זה, וזה תמיד הגיע, רק לא במקום ולא בזמן ולא בצורה שחשבתי, ואז זה היה בעוצמות אחרות, מדהימות. היא ידעה מתי לתת לי, בצורה שתהיה שליטה מוחלטת שלה בסוטיאציה. לפעמים זה הגיע אחרי יום, לפעמים אחרי חודש או יותר, אבל תמיד חטפתי אותה בהפוכה. אם אני מצליח לגרום לה לעשות מה שאני רוצה, לשלוט "מלמטה", אז היא בעצם לא שולטת בכלום, אני שולט, נקודה. אני מחליט, אני מפעיל את המניפולציות, ואז היא שם רק כדי למלא אחרי רצונותי. אז איפה השליטה שלה? אין. (נכתב בלשון נשלט לשולטת כי ככה נוח לי, אבל תקראו איך שבא לכם). |
|
|
| כלומניקית |
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
שליטה מלמטה... צמד מילים מאד כואב... מחוויתי האישית כמובן.
הוזהרתי לא להשתמש בצמד. שליטה מלמטה, היא אכן מניפולציה של הנשלט בשולט. התוצאה ידועה מראש... פגיעה קשה באגו השולט. גם אם נספר, נודה ב"אשמה".... הרי שהפגיעה באגו כה קשה, מצידם, שישתמשו בכל מנגנוני ההגנה, המוכרים להם. ישתמשו בענישה, יאשימו את הנשלט במעילה קשה באמון, למרות שמייד אחרי המניפולציה, הודה ב"אשמה". אני רואה קצת אחרת את הדברים. כל מניפולציה, מכוערת ככל שתהיה, מבטאת מצוקה גדולה של הנשלט. סביר שניסה לתקשר בדרכים אחרות, מקובלות יותר, וכשל.... ומתוך יאוש עמוק השתמש באופציית השליטה מלמטה. שולט אמיתי, לעניות דעתי, לא צריך לראות "שליטה מלמטה" כפגיעה באגו, אלא לבדוק את עצמו. לברר עם עצמו היכן טעה. גם שולט, מנוסה ככל שיהיה, צריך/ יכול ללמוד מהנשלט. בקיצור,למידה לשני הנוגעים בדבר. למידה מתמדת, לטוב ולרע. זה כל היופי.נלה. |
|
|
| כלומניקית |
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
השולט מרגיש נשלט, הוא חייב לשאול את עצמו שאלות קשות... כמו למשל, האם הוא אכן שולט, נזכרתי בדבר נוסף...
אם ועוד קודם.... חייב לבדוק האם שולט בחייו שלו, קודם שמבקש לשלוט באחרים. אדון או מלכה אמיתיים לא יראו בשליטה מלמטה עלבון, פגיעה, מעילה באמון ושאר חיות השדה.. [/ |
|
|
|
ראש השבט(שולט)
|
לפני 18 שנים •
8 בינו׳ 2006
שליטה מלמטה קיימת..
קיימת בכל מערכת יחסים,,
דוגמא קלסית לכך היא תגובה טיזרית של הנשלטת במטרה לקבל עונש, היא רוצה בעונש, והיא גורמת לה לקרות, שליט לא יכול לעבור על כך בשתיקה, גם אם יודע שזה בכוונה והוא מופעל עי הנשלטת. האמת, לדעתי הנשלטים הם השולטים באמת.. אני עובד כל כך קשה.. עושה כל כך הרבה דברים, והיא מקבלת הכל נהנית לה ומאושרת.. מי שולט ?? מי??? |
|
|