אקטים וניליים-בדסמים בתשלום

אקטים וניליים-בדסמים בתשלום

Yosefus​(שולט) • 12 בספט׳ 2006

מהשרשור של מלצריות בתשלום של ג'ייק יצאו הרבה דברים, רק לא הנכונים.
עינבר העלתה נושא לדיון, ש(לדעתי) לא קשור לשרשור של ג'ייק, אך שווה אולי דיון בנפרד.

מה דינם של אקטים דו משמעיים כאשר הם מועלים כאן בהקשרים שניתן לפרש בכמה צורות?
כך למשל, לבקש מנשלטת להיות מלצרית בתשלום יכול להתפרש כאקט ונילי לחלוטין (היא בסך הכל תגיש אוכל וכל המשמעות של היותה נשלטת זה שלא תתעלף כאשר תגיש אוכל למישהי שתהיה על 4 מתחת לשולחן) , אך גם יכול להתפרש כאקט בדסמ-י טהור (היא נשלטת, היא מגישה ולכן משרתת, וגם אם איש לא יגע בה כל הערב וכל ההתנהגות כלפיה תהיה מכבדת - בניגוד למשפילה במובן הבדסמ-י מגרה שלה - הרי שיתכן היא עדיין תתגרה מינית הן ממה שתראה והן ממעמדה כנותנת שרות).

מה ההבדל? מלצרית במובן הונילי שמקבלת שכר זה לגיטימי לחלוטין, נשלטת שמקבלת שכר תמורת שרות זה בעייתי.


כן? לא? אולי?

יוספוס

(עיקרים: קצת מוזר, אבל זה נשמע כאילו מלצרית במסעדה (ונילית) שהנה גם נשלטת בנטייתה אמורה להתגרות מינית בזמן העבודה...)

הכל תלוי קונטקסט

shuki boy​(נשלט) • 12 בספט׳ 2006

כפי שאני לא מתגרה מלקבל כאפה ממישהו סתם ככה (להפך, זה כואב ומעצבן), אבל בקונטקסט מסויים זה לא מעצבן אותי וזה מרגיש לי כמו כאב מסוג אחר - אני מניח שגם מתן שירות בקונטקסט לא בדס"מי לרוב לא יהיה מגרה.

רוב הסאבים (והאדונים) הם שכירים, זה שהבוס צועק עליהם לרוב לא מגרה בכלל, זה שהם צריכים לעבוד בנתינת שירות ללקוחות לא אומר שזה משהו מיני בהכרח. צריך להיות במצב נפשי מסויים כדי להנות מזה.

כנ"ל מישהו שתופס לך את התחת בתחנת אוטובוס - סביר להניח שהוא יחטוף ממך כאפה, לא?

בכל מקרה, זו אחת הסיבות שמעצבן אותי שמתייחסים לסאבים בצורה מאד לא מכבדת בצ'ט או בפניות - זה שמישהו אוהב השפלות לא אומר שהוא רוצה אותם תמיד או מכל אחד. כונילים לא הייתם מורידים את המכנסיים ומנופפים בזין לעומת כל בחורה שעוברת. אפילו אם סביר להניח שהבחורה סטרייטית ובקונטקסט מסויים אוהבת זין.

Dolfi • 12 בספט׳ 2006

אני חוששת שמלצריות מרטיבות רק כשהן מצליחות למכור יין ממש, ממש יקר, למישהו שלא מבין ביינות... וברגע שהוא קם מהשולחן, אחרי ששילם את החשבון המנופח והשאיר טיפ תואם, יש להן את חיוך ה"זיינתי אותו" חתום על פניהן. רק אז - מלצריות מרטיבות. גם שפחות.

melody • 12 בספט׳ 2006

אבסורד לחלוטין לפסול את הרעיון של מלצרית-סאבית תמורת תשלום, בגלל שהיא עשויה להתגרות מינית.
בכלל, מה עניין שמיטה להר סיני ?
צויין מפורשות, שההתנהגות כלפיה תהיה כמו לכל מלצרית במסעדה.

בכל מקום עבודה בו מתקיימת אינטרקציה בין גברים לנשים, לא מן הנמנע שהאווירה תהיה, לעיתים, מחשמלת מינית.

לא ניתן היה לטעות במטרת הערב המדובר, שעיקריו צויינו בבהירות.

דבר נוסף –
גם אם אותו ערב היה מתפתח מארוחה לפליי פארטי סוער בהשתתפות הסאבית הממלצרת,
הרי גובה התשלום ממילא לא היה משתנה. היא היתה מקבלת את שכרה כפי שנקבע מראש, ועבור השרות בלבד.
מלבד זאת, עם תום הארוחה, אפשר היה לשלח אותה לדרכה, כדי לא לגרום ל"סיכון"

ילדה של חושך • 12 בספט׳ 2006

אני לא חושבת שמלצרות אפשר לפרש בכמה צורות.
אם המטרה היא שהמלצרית תהיה מהקהילה ותשמור על דיסקרטיות המודעה היא הצעת עבודה רגילה.
אם הצפיה היא שהיא תתגרה מינית ממה שתראה וממעמדה כנותנת שרות ואולי תגיש את האוכל על ארבע ותשתתף בסשנים ההצעה בעיני היא בקשה לשרות מיני בתשלום.
גם כאשר ההצעה היא חד פעמית יכולים להציג אותה כששני הצדדים מבינים על מה הם מדברים.
אני מאמינה לג'ק כשהוא אמר שרצה רק דיסקרטיות ולא חשב על דברים אחרים.

יוספוס, לשאלה שלך על כן, לא, אולי אני זוכרת שגבר סיפר לי שביקר במועדון לילה אחד עם "אמניות ארוטיות" באזור הבורסה בר"ג.
הוא אמר שהבוס אמר לו ש"האמנית הארוטית" לא חייבת לקיים איתו יחסי מין אם ישלם לה והכל תלוי ברצונה. שאלתי אותו מה יקרה אם הוא יציע תשלום וה"אמנית הארוטית" לא תסכים והוא אמר שכולם יודעים מה מצפים ממנה.

מילצרתי במשך חופש שלם במסעדה נחשבת ולא חשבתי על עצמי כמשרתת או תפקיד בדסמי.
החיוך והשאלות הן חלק מהתפקיד. כשמשאירים טיפ גבוה לא הרגשתי ש"זיינתי אותו" כי אם יש לו כסף לתשלום הגבוה ולטיפ הענק הוא יכול להרשות לעצמו.

אני חושבת שאם מצפים שמלצרית תרטיב כשהיא מגישה או שמזכירה תהיה גם "מזקירה" ותרטיב כשהיא רואה את הבוס אנחנו לא בשטח של כן, לא, אולי.
אם רוצים שהמלצרית תמלצר ותהיה דיסקרטית צריך לומר שלא יהיה בשום אופן מצב שהיא תתחמם ותכנס לפליי פארטי כאשר יש גם תשלום.
אם יגידו שהיא רצתה אני נזכרת בסיפור על הבנות בבורסה שלא חייבות להיות עם הגבר אבל הן יודעות מה מצפים מהן.

אני חושבת שכל אקט בדסמי הוא מיני ועובדה שאמרת, יוספוס, שהיא "תרטיב".
אם מצפים ממנה להשתתף בפליי פרטי לדעתי זה שירותי מין בתשלום ואם ישחררו אותה והיא רק תמלצר ותהיה דיסקרטית מי היו האנשים ומה הם עשו זו מלצרות.
אני חושבת שג'ק התכוון למלצרות רגילה ולדיסקרטיות ולא להשתתפות בפליי פארטי.

מיתוסית​(שולטת) • 12 בספט׳ 2006

הו אהתכוון למלצרות רגילה, אבל לי למשל אין ספק שמילצור במסעדה רגילה יהיה שונה מבחינתי, גם מבלי שיתכוון לכך המשורר, ממילצור בערב מיילדום, גם גם אני לא אעשה שום דבר מובהק בדסמית.
עצם הרגשת המשרתת, אולי לבוש מיוחד נניח בדרס קוד (לא זנותי, אלא משהו למשל שהייתי באה איתו לדאנג'ן) וכל מיני אולי חוקים קטנים כמו לא להביט לאדונים בעיניים וכו, כן, זה עשוי לעשות לי את זה, אבל אני לא רואה בזה "שירותי מין", הרי איש שם לא ייגע בי, אני לא אקבל ספאנקים, איש לא ידבר אליי בטון משפיל וכו'.

באותה מידה יכול להיות שמישהי תעבוד בבאר של חשפניות והיא לא תהיה חשפנית ולא זונה, רק באמרנית והלבוש שלה יהיה למשל חשוף חזה או כוכבים על הפטמות כחלק מאווירת המקום, כל עוד לא נוגעים בה ואפילו היא מגרה אנשים או מתגרה בעצמה מללכת חצי עירומה, זה עדיין לא מתן שירותי מין.

ככה אני רואה את זה בכל אופן ואכן הקונטסט משנה ועוד איך.

T O M​(שולט) • 12 בספט׳ 2006

אם זה היה מסיבה ברוח הפאמדום לא היה בכלל
עולה דיון. אפילו שאלה לא הייתה עולה.
לכולם זה היה מובן. וכבר נערכו מסיבות כאלה
באוירה הפאמדומית.

מה יש במיילדום שכל אפצי' של מישהי
זוכה לדיון פילוסופי ו/או רגיש?
ההתעכבות והדקדקנות על כל מילה ונקודה
והחיפוש של מושלמות שלא קיימת.

שנשים לא ירגישו אפילו מילי מילי מילי מיל מילי מילי
מילי גרם של אכזבה ממשהו או פיספוס של דברים.
אחרת זה חורבן בית שלישי.

נגעתי פה לא רק בהודעתו אלא גם באופן כללי
לרוח הדברים של הדיונים בפורום.

------------------

לא ראיתי בהודעה המקורית מין בתשלום.
וגם אחרי שעלתה מחשבה כזאת אצל מישהי הובהר
שזה לא מין/בדסמ בתשלום כדי למנוע אי-הבנות.

יותר מזה?!


הוא רוצה נשלטות.
ככה בא לו.

הרגישות-יתר הזאת רק פוגעת בהנאה.

ילדה של חושך • 12 בספט׳ 2006

אני חושבת שמלצרית שממלצרת בבאר של חשפניות והלבוש שלה חשוף חזה או רק עם כוכבים על הפטמות צריכה להגדיר לפני שהיא מקבלת את התפקיד מה מצפים ממנה.
חייבים לכתוב מראש מה הלבוש שדורשים ממנה ומה קורה אם לקוח יציע לה כסף ויבקש ממנה שרותי מין.

חוקים קטנים כמו לא להביט באדונים בעיניים גם בעיני לא שרותי מין.
זה היה עושה לי את זה במובן שהייתי רוצה לשפוך משהו "בטעות" על החולצה של אחד מהם כי הייתי מבינה שהם חושבים על עצמם כאדונים בלי שבחרתי אותם.

Tom, אני חושבת שנשים רגישות יותר אבל ההנאה לא חייבת להיות קשורה בתשלום וזה נושא רגיש אצל הרבה נשים.

ילדה של חושך • 12 בספט׳ 2006

כדי להבהיר לא התכוונתי לג'ק.
אני בטוחה שהמודעה היתה רק מלצרות.
דיברתי על הנושא באופן כללי.

מיתוסית​(שולטת) • 12 בספט׳ 2006

אבל זה העניין לגבי כל דבר, הרי גם בתור מלצרית בפאב רגיל לגמרי, יכול להיות שאיזה שיכור או ערס יצבוט לי את התחת ויציע לי הצעות מגונות...

הרי מגדירים כל דבר מראש וגם חשפנית שעובדת במקום מסוים, יכולה להגדיר מראש עם הבוס שהיא רק באה, רוקדת, מתפשטת וגמרנו.

אפילו זונה יכולה לסרב ללקוח אם הוא לא נראה לה או לבקשות מסוימות שלו.
אז מה העניין?...
כמו שמישהי טענה בשרשור ההוא, גם מכירה פומבית של שפחות יכולה להיחשב כזנות וסרסרות- לא??
ומה אם מישהי רוהצ להגשים פנטזיה של להיות זונה ומפרסמת מודעה או מחפשת בצ'אט מישהו שישלם לה או לאדון שלה- כל המרבה במחיר או מחיר מגוחך לשם ההשפלה, האם גם אזה זה זנות לשם זנות???