שם מתחתיו
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
השפלות - אי אפשר בלי זה?
בעיצומו של מסע חיפושי אחרי אדון ראוי
פנו אלי רבים. כולם כתבו בצורה יפה מושכת היה נעים, היה טוב להרגיש מחוזרת. ידעתי שבראש מעייני עומד הרצון למצוא לי מישהו ראוי שאוכל להתמסר לו. אחד הרצונות שלי זה שיקבלו אותי מהמקום שבו אני נמצאת כאישה דעתנית ומשכילה. לא אהבתי את הקטע של ההשפלות. את העובדה שאני אהפוך לכלבה או לזונה או לשפחה של אדוני. אני שואלת עד עכשיו למה כל מערכת שליטה מחייבת את ההשפלות האלו שעוברת האישה? מה הריגוש הגדול בזה שהאדון מוריד אותך על 4 קושר לך קולר והופך אותך לכלבה שלו? בעיני השליטה היפה יותר זה לקחת אותי ממקומי ולגרום לי להבין שאני פה אבל האדון נמצא הרבה מעלי. זה רק יגרום לי לכבד אותו יותר ולרומם אותו יותר. היו הרבה שהביעו פליאה על דעתי זו, חלק אמרו לי שאיני סאבית אמיתית אם זוהי השקפתי. ומה אתם אומרים? האם באמת ההשפלות הן חלק בלתי נפרד מהשליטה? |
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
כל אחד מביע את השליטה שלו בצורה אחרת.
יש כאלה שעושים את זה באמצעות בעלות ושליטה על הגוף: כאב, הזניה (מהמילה זנות), קשירות, חוסר אונים, כפיה וכו' יש כאלה שמנסים לעשות את זה באמצעות הראש: השפלה, מניעה, תסכול יש כאלה שהולכים על שליטה מינית- שלילת הסיפוק מהנשלט או סיפוק השולט. יש כאלה שהולכים על דרך השירות- הנשלט משרת את השולט. כל אחד רואה את הבדסמ אחרת ומביע את עצמו אחרת בשליטה משני הצדדים. הרבה אנשים בקהילה נמשכים להשפלות מסוגים ורמות שונות כמו שיש הרבה שנמשכים לכאב- אבל שניהם לא הכרחיים. גם מושג ההשפלה הוא מאוד ערטילאי בניגוד לכאב למשל- כשזה כואב, זה כואב לכולם. רק שיש כאלה שפחות רגישים ויש כאלה יותר עמידים. אבל לא כל מה שמשפיל אותי, משפיל אותך ומדובר לרוב בחוויה אישית וסובייקטיבית. אותי בכלל לא ישפיל להיות על ארבע ומובלת בקולר. סטירה או יריקה עליי תשפיל אותי הרבה יותר ויש כאלה שיחשבו הפוך ממני. היותך מושפלת וכנועה לא הופכת אותך, לדעתי, לפחות חכמה, איכותית ודעתנית. בעצם פחות דעתנית אבל זה הופך כך מעצם היותך סאבית בכל מקרה 
אם כי אולי תיטי יותר להתווכח עם הדום או להביע את דעתך לכל הפחות בניגוד לסאביות "טוטאליות". דווקא רוב הסאבים אוהבים בכניעה את האפשרות להסיר מחסומים ושליטה מעצמם ולהיות מובלים על ידי אדם אחר. אם את לא רוצה להיות תחת שליטה, האם את באמת יכולה להגדיר עצמך סאבית או רק קינקית או מאזוכיסטית? ואולי את פשוט לא נמשכת להשפלות אלא לתחומים אחרים? נסי לחשוב עם עצמך.
|
|
|
whipper(שולט)
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
שליטה
כחולית,
נהניתי לקרא - הסבר ממצה, אינטליגנטי, רגיש - כמעט אקדמי. כיסית תחומים רבים המהווים את מהות השליטה - בתקציר מאלף! |
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
תודה וויפר
אגב, שכחתי משהו נוסף: אני אוהדת השפלות גם בתור שולטת וגם בתור נשלטת, אבל יש לי גבול חזק מאוד בשני הצדדים: ההשפלות שלי כשולטת תמיד יגיעו ממקום טוב ואנושי. לא אשפיל סאב כדי להרים לעצמי את הביטחון העצמי למשל, לא אשפיל עבד מרישעות, לא אבזה את האדם שבו. ההשפלות לעולם לא יהיו על רקע אישי וכאלה המתעללות בנפש, הן כשולטת והן כנשלטת. ההשפלות יהיו טובות ולא רעות. למה הכוונה? מטרת ההשפלות הן לגרות, לא אשפיל עבד שלא יתגרה מזה וזה אפילו יזיק לו נפשית. אם אני משפילה מישהו זה אותו כעבד ולא כאדם. לא אנצל את נקודת התורפה שלו כדי להשפיל אותו, כי אז זה כבר התעללות בעיניי. אם למשל, לצורך העניין, יש לי עבד חסר ביטחון עצמי לגבי מראהו, לא אומר לו: "חתיכת שמן, יש לך זין קטן" או אם הוא פוטר מעבודתו, לא אומר: לא אוהבים אותך, אתה לא יוצלח וכו'", כשכל מטרות ההשפלות האלה הן להנמיך את העבד ולא לרומם אותו מהמקום הנמוך שלו. לא אעשה ממנו סמרטוט במובן האדם שבו, אלא בעבד. ההשפלות המילוליות תמיד יהיו בלתי-אישיות, כאלה שהן חלק ממשחק ולא ירדפו אותו לאחר הסשן. דומים לדעתי צריכים לנצל, אם כבר, את יחסי הבדסמ כדי לרומם את העבד ולעזור לו ולא כדי להנמיך אותו עוד יותר ולהרוס לו את הביטחון העצמי ואת העצמאות שלו. |
|
|
עינבר
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
Re: השפלות - אי אפשר בלי זה? פרח ורוד כתב/ה: למה כל מערכת שליטה מחייבת את ההשפלות האלו שעוברת האישה?
היא לא מחייבת, אבל השפלות הן כלי לבניית דינמיקה של שליטה. יש גם נשים שמתגרות מהשפלות ואפילו מתענגות מהן ולא מעט. פרח ורוד כתב/ה: מה הריגוש הגדול בזה שהאדון מוריד אותך על 4 קושר לך קולר והופך אותך לכלבה שלו?
אני אישית לא מוצאת ריגוש גדול במשחקי אדון כלבה, אז לא אוכל להסביר לך. אבל אני בטוחה שיש לא מעט סאביות שזה עושה להן משהו טוב והן אוהבות את זה. שיש אדם אהוב במיוחד שנהנה מזה, יש גם הנאה בעצם ההתמסרות, ההשפלה למענו. פרח ורוד כתב/ה: האם באמת ההשפלות הן חלק בלתי נפרד מהשליטה?
השפלות הם חלק מההגדרה הרחבה של יחסי שליטה של דומים וסאבים, הם ביטוי לשליטה של צד אחד וכניעות של הצד השני. זה עדיין לא אומר שלא ניתן לקיים מערכת יחסים בלי השפלות. הכרתי בכלוב מקסימים שאהבו S&M וכל מיני, ללא השפלות. יש גם כאלה שאהבו השפלות במינון מאוד נמוך. אולי בעקבות הפרסום הזה תעוררי עניין דווקא אצלם. 
. . . פרח ורוד כתב/ה: בעיצומו של מסע חיפושי אחרי אדון ראוי
אני מאמינה שהחיפוש הוא קודם אחרי אדם ולא אחרי אדון. אולי כדאי לדחות את שיחת תיאום הציפיות ולראות מה קורה. הדברים נפלאים שהם זורמים - תלויים באדם ולא באקטים. |
|
|
|
מיתוסית(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
ואני חושבת שהחיפוש הוא אחר אדם ואדון
כמו שאת לא מחפשת גבר שהוא קודם כל יפה או קודם כל מצחיק או קודם כל יפה. אם הוא מתאים לך כאדם ולא כדום, וההיפך ואם אין חיבור וראייה משותפת על שני הנושאים, אין לדעתי לקשר הזה עתיד. |
|
|
|
עינבר
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
זה מורכב
1. כי יש דברים שיותר חשובים ודברים שפחות, יותר חשוב לי גבר שיעניין אותי מגבר יפה.
2. אבל זה גם קשור לפיתוח קשר ולא לתיאום ציפיות, אני חושבת שתקשורת מילולית היא חשובה. אבל הכרות לא חייבת להיות מסדר שאלות, לא בתחום BDSM ולא בכלל. רק להכיר, לפגוש להרגיש. ככה אני מכירה יותר טוב את האדם האדם והאדון שאני מחפשת, זה הסגנון שלי. |
|
|
|
עינבר
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
זה מורכב
1. כי יש דברים שיותר חשובים ודברים שפחות, יותר חשוב לי גבר שיעניין אותי מגבר יפה.
2. אבל זה גם קשור לפיתוח קשר ולא לתיאום ציפיות, אני חושבת שתקשורת מילולית היא חשובה. אבל הכרות לא חייבת להיות מסדר שאלות, לא בתחום BDSM ולא בכלל. רק להכיר, לפגוש להרגיש. ככה אני מכירה יותר טוב את האדם האדם והאדון שאני מחפשת, זה הסגנון שלי. |
|
|
|
Dan_Kap(שולט){f,yt,D,תכ}
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
Re: השפלות - אי אפשר בלי זה? פרח ורוד כתב/ה: בעיצומו של מסע חיפושי אחרי אדון ראוי
פנו אלי רבים. כולם כתבו בצורה יפה מושכת היה נעים, היה טוב להרגיש מחוזרת. ידעתי שבראש מעייני עומד הרצון למצוא לי מישהו ראוי שאוכל להתמסר לו. אחד הרצונות שלי זה שיקבלו אותי מהמקום שבו אני נמצאת כאישה דעתנית ומשכילה. לא אהבתי את הקטע של ההשפלות. את העובדה שאני אהפוך לכלבה או לזונה או לשפחה של אדוני. אני שואלת עד עכשיו למה כל מערכת שליטה מחייבת את ההשפלות האלו שעוברת האישה? מה הריגוש הגדול בזה שהאדון מוריד אותך על 4 קושר לך קולר והופך אותך לכלבה שלו? בעיני השליטה היפה יותר זה לקחת אותי ממקומי ולגרום לי להבין שאני פה אבל האדון נמצא הרבה מעלי. זה רק יגרום לי לכבד אותו יותר ולרומם אותו יותר. היו הרבה שהביעו פליאה על דעתי זו, חלק אמרו לי שאיני סאבית אמיתית אם זוהי השקפתי. ומה אתם אומרים? האם באמת ההשפלות הן חלק בלתי נפרד מהשליטה? אני חושב שפגשת כמה אנשים מניפולטיביים... למעט בטוח-שפוי-ובהסכמה הדדית, אין תקן שמגדיר מהו בדסמ "אמיתי" ומהו בדסמ "מזויף" - יש מה שמרגיש לך נכון, מתאים וסקסי. יש מי שנהנים מהשפלה, יש מי שנהנים מחבלים, יש מי שנהנים ממשחק מנטלי, יש מי שנהנים ממחטים - ויש מרחב אדיר של גוונים ועצמות שכווווווווווווווולם בדסמ. כך שאולי לגבי אותם אדונים השפלה היא חלק בלתי נפרד מבדסמ, ועבורם אין בדסמ בלעדיה - אבל אם זה לא מרגיש לך נכון כיום, זו זכותך המלאה לסרב להיכנס למערכת יחסים שבה קיימת דרישה להשפלה. אישית, אני שומר מרחק מאנשים שמנסים להפעיל עלי מניפולציות ומאנשים שמשתמשים במונח "אמיתי" - משום מה התווית "אמיתי" מריחה אצלי כניחוח כבד של זיוף... ואם את רוצה להאיר את עיניהם במגוון האפשרויות בבדסמ, הנה שני קישורים שיעזרו להם לגלות עוד גוונים, אמיתיים לא פחות: http://www.deviantdesires.com/map/mappics/map81002.gif http://www.bdsm-education.com/checklist.html |
|
|
huan
|
לפני 17 שנים •
30 בנוב׳ 2006
השפלות זה סהכ אקט אחד מתוך אקטים פיזיים רבים המיוחסים לבדסמ.
להתחבר או לא להתחבר לזה לא הופך אותך לפחות סאבית בדיוק כמו שאשה שלא אוהב דוגיסטייל היא פריג'ידטית או לא "אשה" אמיתית. עד כדי כך פשוט....אל תנסי להתאים את עצמך לבדסמ ו"לשליטה" תעשי את מה שאת נהנת ממנו ורוצה אותו ואל תתני לאנשים לעשות אליך מניפולציות. כי עם ב"סאבית אמיתית" הכוונה היא למישהי שלקחה שבלונה של מישהו אחר ודחפה את עצמה לתוכה בכוח...אני לא הייתי רוצה לשאת בתואר הזה. |
|
|