גרמניה ואני - פוסט דיעה.

nomorenomore

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

גרמניה ואני - פוסט דיעה.

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

כשאני אנחת על אדמת גרמניה, אני לא א(י)רק.

לא, אני לא אעשה את זה. למרות שעל אדמה זו, נרצחו קרוב לשישה מליון מבני עמי. למרות שהמשטר של המדינה הזו, פלש למדינה שנולדתי בה, והחריב את עיר הבירה המרהיבה והענקית שנולדתי בה, כמעט עד היסוד. למרות שעל פי המשטר הישן, אני נחות משתי סיבות. אני סלאבי, אני יהודי.

הסיבה שאני לא אירק על אדמת גרמניה כשכף רגלי תדרוך שם לראשונה, היא דווקא בזכות אותם הנאורים, הגרמנים האמיתיים, שלא לקחו חלק בפשעים שהעם היפה הזה עשה. וכן, אני קורא להם עם יפה, עם חכם ועם מתקדם, וזה שהייתה קבוצת שינאה שהגיעה במרמה ותעמולה לשלטון, היא לא מייצגת את היופי הגרמני האמיתי.

אז כן, אני אמשיך לשמוע ואגנר. למרות שהמלחין אנטישמי. ואני אנהג ברכבים גרמניים, וכישראלי, אני אודה לגרמניה על הצוללות שהם יצרו לנו. כישראלי, אני מודה לגרמניה שהיא בין המדינות שמחזיקות את כלכלת אירופה הקורסת ב"ביצים".

אז יסלחו לי כל המתלהמים שיזעקו "הגרמנים הם נאצים". לא. הגרמנים הם גרמנים. נאצים הם מיעוט קטן מאד, שיש אותו בכל מדינה בעולם.

זו הסיבה שאני אעריך את גרמניה. גרמניה היפה והדמוקרטית. גרמניה שנותנת לנו כרגע המון.
אני אזכור תמיד את התקופה האפלה שלה, בין 33-45.

אבל אני לעולם לא אתייחס לגרמניה, כפרק זמן של 12 שנים. לעולם לא.

אני לעולם לא אשכח.

אני מחכה ליום שאני אבקר בארץ הזו.

***פורסם גם בבלוגי***

שלגי

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

האמת, גם אני לא מחרימה מוצרים גרמנים ואפילו ביקרתי בגרמניה לפני אי אלו שנים (לא שכחתי לבקר גם בדכאו באותה הזדמנות חגיגית), אני עדיין לא אוהבת את הגרמנים ועדיין ראיתי מתחת לנימוס המושלם שלהם את הסיבות לכך שדווקא אצלם עלה ופרח הנאציזם.

אבל מעניין אותי (באמת) מה היה דחוף לפרסם פוסט שכזה (בהנחה שאין משובר בשעמום ו/או פרובוקציה לשמה), דווקא כאן, דווקא כרגע.

nomorenomore

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

שלגי כתב/ה:

הממ. הסיבה לפרסום הפוסט היא תהיה, שעלתה לראשי בדרך מהעבודה לבית.

הסיבה לזמן של הפרסום, אין באמת סיבה, ולמה דווקא כאן? כי זה פורום "כללי". כי זה נראה לי פורום לדון בו על נושאים כאלו, פורום בעל הרבה משתתפים.

מקווה שעניתי

the rain song

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

ואני דווקא כן מחרימה את גרמניה.
ונולדתי בכלל בארץ
כן, ברור שגם לי יש שרידי משפחה שנעלמה בחלקה בגלל אותה מלחמה
העם היפה, המשכיל והמתורבת הזה אחראי על שתי מלחמות עולם.
אני לא קונה מוצרים גרמנים ולעולם לא אסע לבקר בגרמניה
אני נמנעת מהכללות בכל נושא אחר בחיי
אבל בעניין גרמניה אני מודה שאני מכלילה.
זה משהו רגשי לגמרי - אין כאן הגיון ותיאוריה
אתה צודק במה שאתה כותב אבל בעניין הזה הרגש מוליך אותי.
יש אנשים שנשבעו אחרי המלחמה שלעולם לא ידרכו על אדמת גרמניה ויש שחזרו לגור בה ודווקא מעשה זה הוכיח להם את נצחונם על החושך ההוא.
ודרך אגב, ווגנר הוחרם בארץ בגלל שבזמן ההליכה לתאי הגזים בחרו הגרמנים להשמיע אותו כמוסיקת רקע. כן, הגרמנים מאוד תרבותיים.
הרבה מוסיקאים ואנשי רוח בעולם הם אנטישמיים - לא זו הסיבה שהוא הוחרם.

נסיעה טובה
ואני חושבת שהשרשור הזה צריך להיות בפורום "לא קשור".

התגובה האהובה בשרשור

תחרה שחורה(נשלט)

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

משפחות הורי ספגו אבדות בשואה.
ביקרתי שם לזמן קצר לפני לא מעט שנים במסגרת שליחות, מצאתי אנשים נעימים וארץ יפה.
במסגרת עבודתי אני פוגש אורחים מגרמניה ומשוחח איתם (אני שולט בגרמנית) ומתרשם
תמיד מלבביותם, מפתיחותם, מתבונתם. רובם ככולם סימפטיים מאד ואינם מתנשאים גם אם
הם נושאים תארים מכובדים ביותר.
לא פעם אני תוהה ומתקשה להבין איך קרה שאנשים אינטליגנטים וחביבים ביסודם הפכו
לחיות אדם וגילו אכזריות בלתי אנושית.

פרלין(נשלטת){ש}

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

[quote="תחרה שחורה"]משפחות הורי ספגו אבדות בשואה.
ביקרתי שם לזמן קצר לפני לא מעט שנים במסגרת שליחות, מצאתי אנשים נעימים וארץ יפה.
במסגרת עבודתי אני פוגש אורחים מגרמניה ומשוחח איתם (אני שולט בגרמנית) ומתרשם
תמיד מלבביותם, מפתיחותם, מתבונתם. רובם ככולם סימפטיים מאד ואינם מתנשאים גם אם
הם נושאים תארים מכובדים ביותר.
לא פעם אני תוהה ומתקשה להבין איך קרה שאנשים אינטליגנטים וחביבים ביסודם הפכו
לחיות אדם וגילו אכזריות בלתי אנושית.[/quote

בהקשר הזה: ממליצה מאוד על הספר "סיפורו של גרמני". יומן של כותב מוכשר שגר וניתח בחדות יוצאת דופן את גרמניה בין שתי מלחמות עולם. הוא מדבר הרבה על החינוך הנוקשה המסורתי בשילוב עם רגשות זעם ולאומנות אחרי מלחמת העולם הראשונה.

תהיה הסיבה אשר תהיה, אין לי ספק שהיא לא קשורה *רק* לעם הגרמני.

וגם אני חושבת שכדאי להעביר את הדיון המפתיע הזה ל"מה קשור".

nomorenomore

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

השמדות המוניות קרו בעולם ועודם קורות.

הסיבה היחידה ששואת הארמנים, הקמר רוז', שואת צ' קוריאה לא הגיעו לממדי השואה היא כי אין בעמים הללו את היעילות של העם הגרמני.

גם אני תוהה, מה גורם לאדם נורמטיבי להנהיג תנועה שכל הסיבה לקיומה היא מחיקת עם אחר מעל פני האדמה.

כנראה שדברים כאלו יקרו עוד שנים רבות, כי כמו שיש אנשים יקרים וטובים, ככה יש רוצחים ואנשים חשוכים.

*********

בקשר לפורום "לא קשור", אפשר להעביר. אני מניח שאם כלובי יראה את הדיון הוא ידאג להעביר.

nomorenomore

לפני 13 שנים • 20 ביוני 2011

The Fool

לפני 13 שנים • 22 ביוני 2011

גרמניה היא לא המקום היחיד בעולם שבו נרצחו אנשים. וגם לא המקום שבו נרצחו הכי הרבה. בכל מטר של יבשה (וגם בכמה וכמה כאלה על פני המים ומתחתיהם) בעולם, נרצח לפחות אדם אחד.

בלוסום(לא בעסק)

לפני 13 שנים • 22 ביוני 2011

The Fool כתב/ה:

חוששתני שרוב הרציחות דווקא פיזית התרחשו בפולין. גרמניה היתה אחראית להן מבחינת תכנון ומוח.

ולענייננו - אני כמו ריין סונג - לא שוכחת, לא סולחת, משתדלת שלא להשתמש במוצרים ולעולם לעולם כף רגלי לא תדרוך שם כל עוד אני חיה.. אז מה אם היו גרמנים טובים? מבחינתי הרעים מאפילים עליהם. הדברים שהם עוללו מאפילים ויאפילו. מבחינתי יש להם חוב שלא שולם ולעולם לא ימחק.