Bent
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
גבולות הטעם והאומנות, צעקה בעקבות צילומי שיבארי
http://www.king5.com/news/local/Veterans-cemetery-used-as-stage-for-explicit-photo-shoot-169272216.html בכתבה הנ"ל מתואר בית הקברות הצבאי של סיאטל שבו ובשימוש בפסלי / אנדטראות האתר צולמו מספר תמונות (נהדרות לטעמי): של הצלם אנדרסאטי http://www.andraste.com/ ואני תוהה, מה אתם חושבים? אומנות או פורנו? האם לאומנות יש מקום בבית הקברות? האם זהו שימוש ציני במתים? האם הוא מכבד את המתים? |
|
|
the rain song
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
לא צריך לכבד את המתים
צריך לכבד את החיים לא מצליחה לדמיין איך הייתי מרגישה לו היו פסלים כאלה על קברות יקיריי |
|
|
Melody303(נשלטת)
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
לידיעתי, בפועל אין מקום ציבורי לגטימי לפעילות כזאת בכלל, ונראה לי שההבדל בתגובה החברתית בין לעשות סצנה כזאת בבית קברות לבין לעשות אותה בכל מקום ציבורי אחר היא מזערית.
אישית, לא הייתי מביעה התנגדות להשתתף בצילומים כאלה. לשאלות: אומונות או פורנו? תלוי בכוונות הנפשות הפועלות ובצורה שהצילומים מוצגים. יש מקום לאומנות בבית קברות, והוא גם לגיטימי מבחינה חברתית לרוב. הפסלים עצמם לדוגמא. עצם העובדה שהפעילות (האולי אומנותית) שהתבצעה שם נתפסת כמינית בחברה שמרנית, כמעט אוטומטית פוסלת אותה מבחינת הלגיטימיות הזאת (בצדק? לא בהכרח), אבל לא ראינו התנגדות להקמת הפסלים המקוריים שם מכתחילה, נכון? החברה ברובה פשוט לא מקבלת את השיבארי כאומנות, מתגובה ראשונית. לא ראיתי שם שימוש במתים. ראיתי שימוש בפסלים בבית קברות. יש הבדל משמעותי לטעמי בין השניים. |
|
|
A v(שולט)
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
the rain song כתב/ה: לא צריך לכבד את המתים
צריך לכבד את החיים לא מצליחה לדמיין איך הייתי מרגישה לו היו פסלים כאלה על קברות יקיריי לא חושב שהמשמעות של לכבד את החיים,מונעת מכל אחד גם לכבד את המתים. ולעניין,לא כל עירום הוא פורנו,לא כל פסל הוא אומנות... וכן התמונות יפות כמו הפסלים, אבל לחלוטין בטוח שלא הייתי רוצה אותם בקרבה לקבר של אבי,או של שני הסבים שלי. |
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
אמנות לאו דווקא אמורה להיות יפה
אלא לעורר מחשבה.
ומהבחינה הזאת-הצילומים האילו הרבה יותר "אומנותיים" מצילומי שיבירי בסטודיו. דווקא בגלל שהם משתמשים באוביקטים שלכאורה- אין בנהם קשר . אני לא בטוחה ש"כיבוד המתים" היה במעלה הראשונה של כוונת הצלם-אבל תקראו לי איך שאתם רוצים אם לא חלפה במוחו המחשבה על המיני פרווקציה שהצילומים יעשו. גם סקס-גם מוות -וגם אתוס צבאי...צריך להיות דביל מושלם בשביל לא להבין שיש כאן פוטנציאל לבאלגן ציבורי. |
|
|
DomMale4fem
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
איך ספנסר טוניק לא חשב על זה?
או שבעצם כן חשב, ורשם את זה ב"גבולות" שלו.
|
|
|
kasandra(מתחלפת){jegularis}
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
Re: איך ספנסר טוניק לא חשב על זה? DomMale4fem כתב/ה: או שבעצם כן חשב, ורשם את זה ב"גבולות" שלו.
ספנסר טוניק מתמחה בצילומים מרובי אנשים שאין בהם מקום לאינדוידואל ספציפי. זה מה שהוא אוהב וטוב בו. לא נראה לי שזה בכלל מדבר עליו, ולא בגלל שזה בית קברות כביכול. |
|
|
|
kasandra(מתחלפת){jegularis}
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
אני באופן אישי לא מוצאת בצילומים האלו שום דבר אומנותי.
לא באיך שהם צולמו, לא במה שצולם בהם וגם לא בשיבארי הדל והלא מעניין במיוחד . אני לא אתפלא לגלות אם הם צולמו בעיקר כדיי למשוך צומת לב, ולעשות משהו יוצא דופן. אני באופן אישי לא רואה בצילומים האלו שום ביטוי לאינדוידואל ואיזשהו אני, כמו שגם הבתיי קברות האמריקאים לא מבטאים שום אני. הם מאוד לא אינדוידואליים ואין בהם שום דבר להערכת הפרט, הפסלים לרוב נועדו שם להעדיר את הלוחמים אבל בעיקר ומעבר לכול את אמריקה עצמה(מנסיון של ביקור בכמה כאלו). אני לא מרגישה שבחורה ערומה מוסיפה או גורעת למידת הכבוד של הנופלים שם. פשוט כי בעולם שלי כבוד זה משהו שישנו או איננו בלי קשר לבחורה שלייד. הרבה יותר מפריע לי כל מיני ארועי השחתה של מגולחי הראש, KKK האמריקאים וההפגנות הנאציסטיות שלהם, וגם התנהגויות בסגנון בארץ. יש דרך אגב ספר צילומים, שאיני זוכרת את שמו ומי הצלם (כנראה שלא הייה שווה לזכור יותר מדיי ) שהוא אוסף של נשים ערומות כמעט או חלקית שמצולמות בכל מיניי קטעי דת, כמו עטופות בתפילן או קוראות בברית החדשה. אני לא מרגישה שזה מבזה את מה ואיך שאני מאמינה בו בעולם הרוחני שלי, וגם לא את הדת עצמה. מי שחושב שפרה קדושה נרצחת לו מול העיניים בצילום כזה, וליבו לא יכול להכיל מתיחת גבולות קלה, כנראה צריך להעביר עמוד. לי באופן אישי אין בעיה שיצלמו את זה ליד קבר של אנשים שקרובים לי, אני מניחה שחלקם היו מתנגדים אם היו יכולים, וחלקם אפילו היו רוצים לקום מהקבר אם יכלו. |
|
|
|
DomMale4fem
|
לפני 11 שנים •
26 בנוב׳ 2012
Re: איך ספנסר טוניק לא חשב על זה? kasandra כתב/ה: DomMale4fem כתב/ה: או שבעצם כן חשב, ורשם את זה ב"גבולות" שלו.
ספנסר טוניק מתמחה בצילומים מרובי אנשים שאין בהם מקום לאינדוידואל ספציפי. זה מה שהוא אוהב וטוב בו. לא נראה לי שזה בכלל מדבר עליו, ולא בגלל שזה בית קברות כביכול. דווקא בגלל ריבוי הקברים, הגיאומטריה של המקום, הסימטריה המושלמת, הסדר, המשמעת, נראה לי שזה היה "קנווס" אדיר, כר נרחב (תרתי משמע) לטוניק לעבוד בו ועליו. אפשרויות כמעט בלתי מוגבלות. |
|
|
|
Bent
|
לפני 11 שנים •
27 בנוב׳ 2012
kasandra כתב/ה: אני באופן אישי לא מוצאת בצילומים האלו שום דבר אומנותי.
לא באיך שהם צולמו, לא במה שצולם בהם וגם לא בשיבארי הדל והלא מעניין במיוחד . קסנדרה, אני סקרן, אבל איך ראית את החבלים בתמונות המטושטשות כדי לחוות דיעה נחרצת כול כך על איכות השיבארי? אני חייב להגיד שראיתי את התמונות המקוריות, ולדעתי האישית, שאולי נחשבת ואולי לא, ביצוע התלייה שם מצויין, מורכב ומסובך טכנית, ויפהפה בביצוע. הנה הדוגמא היחידה הלא מטושטשת שמצאתי ברשת: 
הרבה מעבר לרמה המוצגת בארץ לדוגמא. |
|
|