על שליטה, שחזור והתעללות

קלייר​(נשלטת) • 30 בדצמ׳ 2005

אנשים,

אפשר לא להיגרר לוויכוחים אישיים ולהתרכז בשאלה המקורית?
לילה לא דובר פה על שיחזור של אונס.
פרודנס, לא דובר גם על מה שענית עליו.
יש כאן שאלה חשובה, אפשר פעם אחת להיצמד לשאלה ולשמור ויכוחים אישיים לפרטי?

קלייר,

DearPrudence • 30 בדצמ׳ 2005

אף אחד לא מינה אותך להיות סדרנית.

התשובה שלי (בעיקר הכותרת וסוף הדברים - אילו רק טרחת לקרוא עד הסוף) מתייחסת לדיון שהועלה. ויש מקום לכל התייחסות, גם אם היא אינה מוצאת חן בעינייך.

התנצלות.

aka BODYGUARD • 30 בדצמ׳ 2005

את צודקת במיליון אחוז קלייר..
התנצלותי מועברת.
הנושא חשוב מדי מכדי למשוך את זה לאן שנוסה.
שוב- מתנצל .

לעניות דעתי

temperance • 31 בדצמ׳ 2005

אני חושבת ששחזור טראומות ביחסי שליטה הוא כמעט ובלתי נמנע. כוונתי היא שאין צורך בשחזור ספציפי של הנקודות הכואבות, אפשר להגיע אליהן דרך מילה חזקה או ריכוך המחסומים המגינים. יחסי השליטה מטבעם מבטאים מצב שבו לצד אחד אין שליטה, לכן בלתי נמנע שסיטואציות בהן איבד/ה הסאב/ית את השליטה על גורלו/ה יצוצו(אם חווה/תה כאלו, כמובן. אין טענה שכל מי שבבדס"מ חווה טראומה בעברו!). חלק מהמסע של ביסוס יחסי השליטה יעבור בנקודות האלו. אין כלל צורך לשחזר חלקים ספציפים מהעבר, אלו רק מחדדים את החוויה (אולי).

בעניין הזה אני מסכימה עם BodyGuard. יכול לצאת הרבה טוב משחזור, ויש להיות מאוד זהירים כאשר עושים אותו. יש אמת בטענה שצריך להיות מודעים לאיזה מקום שברירי מוליכים את הסאב/ית, אולם גם סשן יכול בקלות להוות שחזור. פשוט לא online. האחריות היא רבה מאוד בתחום הזה.

מטיבו וטבעו של הבדס"מ הוא דורש רמה גבוהה יותר של מודעות ואמון. אלו בדיוק הדברים שנפגעים בטראומות על רקע מיני. אל לנו להתמם.

השיחזור..

aka BODYGUARD • 31 בדצמ׳ 2005

תודה לוליטה.

המילה שיחזור הקפיצה אנשים.

חזרה על ארועי העבר תחת בקרה, למעשה בתנאי מעבדה,
השחקנים בני אותה קבוצה, המגרש בייתי,
כל אלה מעבירים את הנושא אחרת.
חשוב שהשולט בתמונה יהיה SSC ולא ישקע לזה בעצמו.
מעבר לכך- זה בדיוק המענה לבסיס השירשור הזה.
לבדוק כל הזמן שלא נדרשת עזרה חיצונית-רפואית,
מה ששולט אינו יכול לספק.

לא מעט אנשים מגיעים לבדס"מ מטראומות כאילו,
והבסיס הטיפולי לא מצוי כאן בכלל. הבסיס נמצא בצורך
של הנפגעים להרגיש..
להרגיש אהבה
להרגיש כאב
להרגיש שצריכים אותם
להרגיש שהם לא מהווים פקטור בהחלטות
וכו'.

כמובן שיש עוד לא מעט סיבות לבדס"מ,
אולם זו ההתיחסות בנישה הזו.

סופ"ש נעים..

דעתי

en1 • 31 בדצמ׳ 2005

בליסינה,
מהתיאור שלך נשמע שהטראומה חיה ונושמת אצל אותה בחורה.
היא כל כך לא מניחה לה, שהיא חייבת לחיות אותה שוב ושוב עם האדון שלה (גם אם בגירסאות שונות).
גם נשמע שהעיסוק בתכנים של מין בין מבוגר לילדה מעורר בה ריגוש עצום (ולכן היא מחורמנת מזה).
אבל אני תוהה,
אם זה הביטוי היחידי שיש לזיכרון/ריגוש הזה? אם זה כל כך חזק אצלה, האם פרט להתחרמנות מסצנות מין בין מבוגר לילדה אין לה מחשבות נוספות? כמו שנאה כלפי אותו אדם שהתעלל בה, כמו בושה במה שקרה לה, כמו כאב על מה שעברה, עצב על ילדות שנגזלה ממנה.

אז אני שואלת - איפה ההתמודדות עם שאר התכנים והרגשות שהעבר מעורר בה?
הרי הוא מעורר בה דברים נוספים שלא מקבלים מענה בסצנות מין האלה.
וגם איתם היא צריכה להתמודד.

לפעמים יש טראומות שניתן להתמודד איתן בכוחות של העצמי, כך שלא נותנים להן להכתיב את אופן החיים ויש יכולת להניח אותן מאחור. לא נשמע שזה המקרה.
לי נשמע שהשחזור הוא חלק מהסימפטום (הפוסט טראומטי?) ולא חלק מהטיפול.
ובשביל טיפול, צריך לפנות לגורמים מומחים.
זו דעתי בלבד, ואני מקווה שעזרתי במשהו.

Re: השיחזור..

פעם פרח​(נשלטת) • 31 בדצמ׳ 2005

תיארת יפה את העניין. זה בדיוק זה.
הרי לא מדובר בשחזור מלא.
יש שחזור של הסיטואציה הבסיסית, וכאשר משנים את הסוף ואת הטונים ואת כל הרוע שהיה בחוויה המקורית, אפשר ליצור חוויה מתקנת.
או לפחות חוויה נוספת שתדחוק (מעט או הרבה) את מקומה של החוויה הרעה בחיים של מי שחווה אותה.

לכל ה"מטפלים" .......

מיתרנדיר • 31 בדצמ׳ 2005

דעתי בעניין היא חד משמעית !!!
כל ניסיון "לשחזר" ארועים טראומטים מהעבר ע"י אדם לא מקצועי ( שולט \ שולטת לא נחשב למקצועי !!! ) זה מעשה לא אחראי וחמור מאד !!!
הנזק שיכול להגרם הוא גדול ורוב הסיכויים שהבעיה תוחמר.
כשמטפל מקצועי (פסיכולוג) ניגש למטופל, הוא עושה זאת בצורה מקצועית וללא מעורבות רגשית ו\או פיזית, דבר שהוא הכרחי.

הבדס"מ הוא ממש, אבל ממש לא המקום לטיפול בנפגעי נפש ומי שחושב שהוא יכול ומותר לו "לטפל" במצבים כאלו, משלה את עצמו, וחמור מזה, את הנפגע.
התאור שעולה לי בראש כדי לתאר אדם זה הוא : פושע !!!

קהילת הבדס"מ נותנת מקום לאנשים ונשים שההנאות שלהם הן מדברים ודרכים השונות ממה שהעולם המערבי קורה לו "נורמה", דבר שהוא מקובל ומכובד בעיני לחלוטין.
אבל בואו נשאיר את הטיפול במצב כגון זה, לאנשי המקצוע.
הרי אף אחד מאיתנו לא רוצה להזיק לאף אחד, נכון ? נכון!!!

אני לחלוטין מסכימה עם מיתרנדיר !

נוריתE • 31 בדצמ׳ 2005

דשנו כבר על בידסמ כ"כלי ריפוי"
אף מאסטר מנוסה ככל שיהיה אסור לו לעשות ניסיונות על השפחה שלו לתת לה חוויות מתקנות או שכאלו,לנסת לרפא אותה מטראומות עבר
לא אם הוא בנאדם אחראי ונבון.

אפילו שעם החלק הראשון של דברייך,אני די מסכימה ,שכל אחת ואחד מביאים לפה את הקיטבג שלהם מכל מיני סיבות
זה עדיין לא נותן לגיטמציה לחכמולוגים מטעם עצמם לעשות מעשים בלתי אחראיים בעליל בנפש שפחתם.

Re: השיחזור..

נוריתE • 31 בדצמ׳ 2005

שומעות אוזנייך מה אצבעותייך כותבות??
ראי הפוסט על בידסמ ככלי ריפוי.
מה עובר עליכם?שניכם?
אתם באמת אבל באמת כמו שאמר מיתרנדיר מאמינים בזה?

מה שנעשה בזאת שהסיפור שלה הובא כאן, היה פשע על גבי פשע
אם נחזור לנושא המקורי.