אחר צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

נתינה וקבלה

venus in our blood​(שולטת)
לפני 18 שנים • 6 בינו׳ 2006

Re: נתינה וקבלה

venus in our blood​(שולטת) • 6 בינו׳ 2006
עינבר כתב/ה:
Human Light כתב/ה:
מדוע לתת?כי רוצים
מדוע לקבל?כי רוצים

האם נתינה היא סוג של קבלה? לפעמים
האם קבלה היא סוג של נתינה? לפעמים

האם ניתן לתת מבלי לקבל? קרה לי כבר פעם.
האם ניתן לקבל מבלי לתת? לפעמים


האם מה שניתן זה מה שמתקבל? לא בהכרח.
האם מה שמתקבל זה מה שניתן?לא בהכרח.



בפורום הזה, אנשים כותבים את דעתם והתייחסותם לנושא שהעלית, לא תמיד עונים בדיוק על השאלה. אם יש משהו שאתה רוצה לחדד ולא ענו, פשוט תנסח מחדש, כאן או בשירשור נוסף.
וגם אז, מי שרוצה יענה ואיך שהוא רוצה.

אני חושבת שנתינה וקבלה ב BDSM הן לא סוג של פנקסנות. לא עושית חשבון למה לתת ומה ניתן לקבל. עושים את הדברים מתוך רגשות ויצרים. בעצם הנתינה יש התרוממות רוח. ותחושות טובות. הנתינה ב BDSM יכולה להיות פשוטה של מימוש יצרים אישיים או עמוקה של התמסרות. כאשר נותנים מתוך התמסרות מלאה ב BDSM, בדימיקה של שליטה וחוסר שוויון, עולה הצורך לקבל. לפעמים זה אפילו לקבל את עצמך בחזרה, אחרי ההתמסרות. (לקח לי הרבה זמן להבין את הצורך הזה מפני שבמקומות אחרים, יכולתי לתת מעצמי, בלי להיות זקוקה למשהו בחזרה. עצם הנתינה הייתה מספיקה לי.) כנראה שהנתינה ביחסי שליטה באה מרגשות חזקים יותק ומקומות עמוקים יותר בנפשו של הנותן. בדרך כלל, בגלל זה, היא מגיעה למקומות עמוקים במיוחד בנפשו של המקבל.
זה כל כך עמוק , שקשה לענות על כל שאלה לגופה.

________________________________________________________________________

אהבתי את תגובתך, עינבר.
וקצת משלי...

מדוע לתת?כי זה צורך, ורצון וזה חלק ממה שטבוע בנו, בכולנו. המשפט הידוע ההוא, שהנתינה מעשירה את הנותן לפעמים, יותר מאשר את המקבל. הסיפוק. האושר.
מדוע לקבל? כי גם זה צורך משולב ברצון. כולנו רוצים גם לקבל.
לדעתי אלו צרכים ורצונות שלובים.

האם נתינה היא סוג של קבלה?
האם קבלה היא סוג של נתינה?
לדעתי, שתיהן מהוות למעשה 2 צדדים של אותו מטבע, אהבה...

האם ניתן לתת מבלי לקבל?בהחלט כן. אם כי, תלוי במדד שאותו אתה מכנה קבלה, ולכולנו ערכים ומדדים שונים, מן הסתם. אתה יכול לצורך הדוגמא, לתת פרוטה לקבצן ברחוב ולכאורה לא קיבלת דבר בתמורה. אבל בפרוטה הזו (נניח והוא לא אלכוהוליסט או נרקומן)הוא יישאר שבע כל היום...האם תדע? האם זה משנה? יש אינסוף דוגמאות, שונות לחלוטין, השאלה היא במדד האישי שלך.

האם ניתן לקבל מבלי לתת?טוב, אז הדוגמא שנתתי קודם די עונה גם על זה, וסותרת את דעתי הקודמת. אני מניחה שבמקרים מסויימים, אולי כן ניתן לקבל מבלי לתת, רק אם האדם שמולך רוצה באמת לקבל.

האם מה שניתן זה מה שמתקבל?לא תמיד. החיים עשויים להפתיע, על אף ולמרות הקארמה..
האם מה שמתקבל זה מה שניתן? זו שאלה שמראה על גישה מעט מקובעת , לטעמי, וסליחה מראש על הנימה השיפוטית...

אגב,
היה מעניין לשמוע את תשובותיך לשאלותיך שלך.
דמיאן​(שולט)
לפני 18 שנים • 6 בינו׳ 2006

Re: אחלה תגובות

דמיאן​(שולט) • 6 בינו׳ 2006
Human Light כתב/ה:
חבל שלא התייחסתם לכל השאלות...


בן אדם,

לפעמים המילים מאחורי המסך ,חסרות את המשמעות האמיתית,
ואולי,רק אולי , לשאלות שלך אתה מחפש חוות דעת נוספת,למסקנות שמצאת.
ויגעת מלהבין.
מכאן יוצא שהעלית נקודה,מפני שאתה חפץ בתשובה.לתת
וחרף מאמציך להבין את הנקודה (אם אכן כך) יכול להיות שלא תקבל אותה עד שתהיה מוכן לה.לקבל.
אז למה אתה שואל ..דעתי....
בגלל שאתה אוהב את עצמך.אתה מוכרח.
אתה מלא חמלה לעצמך ,ורוצה להכיל בה את הקרובים אליך.
והאהבה הזאת ,והערכה ,באופן אינטואטיבי אתה יודע שלא תוכל להכיל אותה לבדך,
וגם לא תוכל להאמין בה עד שתיוכח שהיא תמיד שם ותכופות קיימת.

אתה לא חייב לעשות זאת ,אתה רוצה ,
אתה לא חייב לקבל, אתה בוחר.
והעוצמה שהמושג האנושי מעביר בך ,אכן יכול גם לעוור.