| הכוכב(אחר) |
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
ענק
קשה ומתוק ביחד
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
איפה כל הנשים הזועקות?
למה פתאום אין תגובות נרגזות לסיפור(שכנראה הוא אמיתי)? במקום שבו כל חצי סיפור שרק מרמז שדום דיגדג סאבית ללא רשות ואותו אחד כבר מוכרז בעיני הלובי הנשי כ"דום מסוכן" וגורר אחריו הרבה תגובות כועסות מצד נשים, בא סיפור התעללות רק הפעם המתעללת היא אישה והפלא ופלא, אין תלונות כמעט. הכל אחלה. יש פה לובי נשי שמתיימר להיות פמיניסטי אבל הוא מזויף. זה לא פמיניזם. לסיפורי צוונציק שבהם לא ידוע מי דובר אמת ומי דובר שקר ומה קרה בכלל, הן יודעות להגיב ולכתוב שזה מזעזע "הנגיעה הזאת ללא רשות" ולקרוא לדום ההוא נבל באלף מילים, אבל פה בשירשור הזה כשהאישה כותבת בפירוש מה היא עשתה, אז המוזות שותקות. למה? כי האישה היא המתעללת הסיפור אז זה כנראה בסדר מבחינתם. מה שמתואר פה הוא הרבה יותר מ"נגיעה". התעללות מבחינתן זה רק כאשר האישה מוצגת כקורבן. (גם אם אין הוכחות שזה אכן קרה. העיקר יש סיפור של מתלוננת, זה מספיק להן כדי לקבוע אשמה של הגבר מבלי לשמוע את הצד שלו) אז תעשו את עצמכן כאילו לא ראיתן את הפוסט הזה. אני יודע שכן ראיתן ובחרתן לא להגיב. זה כנראה לא משרת את האינטרסים שלכן. צביעות. כל מי שרואה בפוסט הזה התעללות ולא בדסמ, מוזמן/ת לכתוב זאת פה. התעללות זו התעללות. אין אפלייה של GENDER. נ.ב תודה נויה |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
dragon fly כתב/ה: לפי דעתי לא מדןבר רק בהטרדה........
אלא הרבה מעבר לזה.... כנראה הוא פגע בצורה מאוד קשה..... לא מאמין שהיא כזאת אכזרית מטבעה........ משהו גרם לה להוציא את זה עליו בטוח... בצורה כזאת...........מי יודע אם זאת לא הייתה המתכונת הרגילה אצלהם? תסמונת "הקורבן אשם" ? על שליטה עצמית שמעת? |
|
|
נויה הל(לא בעסק){צ}
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
dragon fly כתב/ה: לפי דעתי לא מדןבר רק בהטרדה........
אלא הרבה מעבר לזה.... כנראה הוא פגע בצורה מאוד קשה..... לא מאמין שהיא כזאת אכזרית מטבעה........ משהו גרם לה להוציא את זה עליו בטוח... בצורה כזאת...........מי יודע אם זאת לא הייתה המתכונת הרגילה אצלהם? סליחה? פגע בה מאוד קשה? מה היא תינוקת? ברגע שאדם מרשה לעצמו לעשות דבר כזה הוא כן אכזארי מטבעו. אני עצמי קריזיונרית בטירוף אבל התקפות האלימות שלי תמיד היו מתוך איבוד שליטה והפעם האחרונה שפגעתי פיזית באדם היה בכיתה ו'. פה יש אלימות בקור רוח מכוון ומתוך שימוש באמון של אדם כלפיך, כלומר לא רק אלימות פיזית אלא גם נפשית. וכן, זו אלימות! אלימות כי היא לא נעשתה בהסכמה. מישהו זוכר פה SSC? מילת ביטחון? אנו אמורים להיות אנשים בוגרים ואמורים לא להשתמש בכוח שניתן בשליטה על מנת לפגוע באדם שמולנו. |
|
|
שוטרת*
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
ציטוט: "אדוווווווווםםםםםםםםם, אדוווווווווווםםםםםםםם"
מתבוננת חרישית , בארשת רצינית ומהורהרת. "כואב?" "כן גבירתי , כואב מאוד, לא מסוגל ...." מעבירה יד על הפנים , מלטפת את המצח , ומוחה את הזיעה. מבחינה ברגיעה שחוזרת , בגוף המתרפה . ו..............מעבירה שוב בחוזקה. המחט מרצדת כמשוגעת. "דיייייייי , דייייייי, לא יכול יותר .....אייייייייייי, איייההההההה, לא מסוגל " מסירה את האלקטרודות , מתירה את המטליות , משחררת את הזין המתוח , שבבת אחת מתיז למעלה מה זו המלה הזו 'מלת ביטחון'? כשאומרים אותה הכל נעצר. עכשיו יש כאלו שיעצרו את המשחק ויחזרו לראות טלויזיה , יש כאלו שלא כל כך משחקים , הם יעצרו, ידברו, יקשיבו, יקראו שפת גוף וכו'. נאמרה מלת ביטחון, ניתנה תקופת רגיעה, היה נסיון שני לחזור , ואז גם בלי מלת ביטחון - זה נעצר. נכון שיש כאן גבול דקיק, אבל אם הוא נחצה או לא - רק שניהם יכולים לדעת. ועוד דבר, מה זו הזדעקות הSSC הזו בכל פעם שמשהו לא נראה לכם? מי אמר שמה ששפוי עבורך ,שפוי עבורי ולהפך? |
|
|
|
נויה הל(לא בעסק){צ}
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
שוטרת* כתב/ה: ציטוט: "אדוווווווווםםםםםםםםם, אדוווווווווווםםםםםםםם"
מתבוננת חרישית , בארשת רצינית ומהורהרת. "כואב?" "כן גבירתי , כואב מאוד, לא מסוגל ...." מעבירה יד על הפנים , מלטפת את המצח , ומוחה את הזיעה. מבחינה ברגיעה שחוזרת , בגוף המתרפה . ו..............מעבירה שוב בחוזקה. המחט מרצדת כמשוגעת. "דיייייייי , דייייייי, לא יכול יותר .....אייייייייייי, איייההההההה, לא מסוגל " מסירה את האלקטרודות , מתירה את המטליות , משחררת את הזין המתוח , שבבת אחת מתיז למעלה מה זו המלה הזו 'מלת ביטחון'? כשאומרים אותה הכל נעצר. עכשיו יש כאלו שיעצרו את המשחק ויחזרו לראות טלויזיה , יש כאלו שלא כל כך משחקים , הם יעצרו, ידברו, יקשיבו, יקראו שפת גוף וכו'. נאמרה מלת ביטחון, ניתנה תקופת רגיעה, היה נסיון שני לחזור , ואז גם בלי מלת ביטחון - זה נעצר. נכון שיש כאן גבול דקיק, אבל אם הוא נחצה או לא - רק שניהם יכולים לדעת. ועוד דבר, מה זו הזדעקות הSSC הזו בכל פעם שמשהו לא נראה לכם? מי אמר שמה ששפוי עבורך ,שפוי עבורי ולהפך? SSC מתוך בהסכמה, לא בהכרך שפוי. אני מקווה שהגבול לא נחצה, לפי מה שדולי כתבה הוא נחצה ועוד איך נחצה. נכון, אולי הכתיבה לא מובנת לי, (טיפשה שכמותי) אבל לי יש יכולת הבנה מסוימת. אני אשמח לשמוע שהבנתי לא נכון, אשמח לשמוע שהיתה פה התחשבות במילת הביטחון, לפי המקובל אצלם. אני לא ראיתי את זה בכתוב. אני ראיתי מילת ביטחון והתעלמות בכוונה תחילה. |
|
|
dragon fly
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
Tom. כתב/ה: dragon fly כתב/ה: לפי דעתי לא מדןבר רק בהטרדה........
אלא הרבה מעבר לזה.... כנראה הוא פגע בצורה מאוד קשה..... לא מאמין שהיא כזאת אכזרית מטבעה........ משהו גרם לה להוציא את זה עליו בטוח... בצורה כזאת...........מי יודע אם זאת לא הייתה המתכונת הרגילה אצלהם? תסמונת "הקורבן אשם" ? על שליטה עצמית שמעת? כן שמעתי.... להוציא אותה משליטה זה נדיר....... לא בא להצדיק רק מתבונן מהצד.... איך אני אומר משהו שאתה לא חווה על בשרך ללא הרגש המעורב קשה לשפוט...... אני לא שופט........... |
|
|
| Minnet |
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
אנחנו לא מבינות מה היה שם Tom. כתב/ה: איפה כל הנשים הזועקות?
למה פתאום אין תגובות נרגזות לסיפור(שכנראה הוא אמיתי)? במקום שבו כל חצי סיפור שרק מרמז שדום דיגדג סאבית ללא רשות ואותו אחד כבר מוכרז בעיני הלובי הנשי כ"דום מסוכן" וגורר אחריו הרבה תגובות כועסות מצד נשים, בא סיפור התעללות רק הפעם המתעללת היא אישה והפלא ופלא, אין תלונות כמעט. הכל אחלה. יש פה לובי נשי שמתיימר להיות פמיניסטי אבל הוא מזויף. זה לא פמיניזם. לסיפורי צוונציק שבהם לא ידוע מי דובר אמת ומי דובר שקר ומה קרה בכלל, הן יודעות להגיב ולכתוב שזה מזעזע "הנגיעה הזאת ללא רשות" ולקרוא לדום ההוא נבל באלף מילים, אבל פה בשירשור הזה כשהאישה כותבת בפירוש מה היא עשתה, אז המוזות שותקות. למה? כי האישה היא המתעללת הסיפור אז זה כנראה בסדר מבחינתם. מה שמתואר פה הוא הרבה יותר מ"נגיעה". התעללות מבחינתן זה רק כאשר האישה מוצגת כקורבן. (גם אם אין הוכחות שזה אכן קרה. העיקר יש סיפור של מתלוננת, זה מספיק להן כדי לקבוע אשמה של הגבר מבלי לשמוע את הצד שלו) אז תעשו את עצמכן כאילו לא ראיתן את הפוסט הזה. אני יודע שכן ראיתן ובחרתן לא להגיב. זה כנראה לא משרת את האינטרסים שלכן. צביעות. כל מי שרואה בפוסט הזה התעללות ולא בדסמ, מוזמן/ת לכתוב זאת פה. התעללות זו התעללות. אין אפלייה של GENDER. נ.ב תודה נויה תום, אני אזדעק אם אשמע תאור דומה שנעשה לאישה כי אחשוד שהדברים לא היו בהסכמה אבל אני לא בטוחה מה קרה בין דולי והנשלט שלה. יתכן שזה סגנון ה BDSM שהיה להם והיא ראתה שהוא הסכים. אני לא יודעת מה לחשוב כי דולי מסתכנת בעצמה אם הנשלט לא הסכים. כתבתי בשרשור אחר ששמתי לב לתופעה מעניינת על פנטזיות של נשלטים גבריים. הם כתבו על מלכה מרוחקת שלא מתחשבת בתחנונים שלהם וממשיכה בקור רוח. התפלאתי מאוד על ההבדל בין הפנטזיה הגברית והפנטזיה הנשית והשולט "גמד" שאל אותי בציניות אם אני לא יודעת שיש הבדל גדול בין גברים ונשים ולכן גם צפוי שהפנטזיה כנשלט היא שונה. כשולטת מתחילה מאוד הסגנון שלי רחוק מדולי, כמעט ונילי, אבל אני לא בטוחה שלא היתה פה הגשמת פנטזיה לנשלט של דולי. היא מכירה אותו ואנחנו לא. הכל נראה לי אכסטרימי ולא מובן אבל אני לא בטוחה שאני מבינה מספיק איך גברים נשלטים אכסטרימיים מרגישים. מדוע הוא רצה לחזור אליה אחרי הארוע הזה? דולי מכירה אותו מקרוב. יש לי שאלה. היכן כל הגברים הנשלטים שירימו קול מחאה? מדוע דווקא הנשלטים הגיבו בהנאה רבה על הסיפור? כשמספרים דבר דומה על אישה הסאביות ממהרות להגיב ואפילו שולטות מבינות אישה. לא הגבתי עד שטענת שנשים הן צבועות. אם היא התעללה בנשלט מדוע הוא התחנן לחזור אליה אחרי כל מה שקרה? אין גברים נשלטים בכלוב? מה הם אומרים? הנשלטים היחידים שענו פה כתבו דברי עידוד. שורה תחתונה: אולי נשים לא מרגישות שהן מבינות מה שקרה ולכן לא מגיבות. מרינט |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
כפנטזיה כמעט הכל לגיטימי, גם זה.
לכן אין מה להשוות למה שגברים או נשים מפנטזים עליו בסשן. אנחנו מתייחסים פה לעניין המציאותי. וכשאמרתי צביעות כוונתי הייתה שאם זה היה חצי סיפור על נגיעה ללא רשות זה היה כבר 5 עמודים שזה לא בסדר, רק כי זה גבר על אישה. בעוד פה אישה על גבר, שכולל אלמנט של צריבה ללא רשות, קולן לא נשמע למעט מעטות. ולסיום: ציטוט: טלפון לסאב המודח, מחילה , ונקבעה פגישת פיוס.
ציטוט: טוב , יקירי" מתבוננת מחייכת , ומפעילה שוב,
הגוף מתעוות , רוטט , העיניים יוצאות מחוריהן, זעקת איומה בוקעת , "לא , בבקשה , לא , אדום , אדוםםםםםםם" (אדום זו מילת הביטחון). "בוודאי שלא , חמודון " רוכנת מלטפת את החזה המתוח , מעבירה יד על השרירים המוצקים , מתבוננת בעיניים המיוסרות , בשפתיים המדממות . ומפעילה שוב בחוזקה , המחט מרצדת על פני הסקאלה. מטפטפת שוב מעט תמיסת מלח. הזין המתוח מאיים להתפוצץ, מתוח עומד זקוף מלא ונפוח, הביצים מלאות וגדושות . והפנים מלאות כאב ויסורים. "גבירתי לא אעשה זאת שוב לעולם, חטאתי פשעתי , עשיתי טעות , מודה.......רק דיייייייי, מתחנן , לא יכול יותר". "אדוווווווווםםםםםםםםם, אדוווווווווווםםםםםםםם" מתבוננת חרישית , בארשת רצינית ומהורהרת. "כואב?" "כן גבירתי , כואב מאוד, לא מסוגל ...." מעבירה יד על הפנים , מלטפת את המצח , ומוחה את הזיעה. מבחינה ברגיעה שחוזרת , בגוף המתרפה . ו..............מעבירה שוב בחוזקה. המחט מרצדת כמשוגעת. "דיייייייי , דייייייי, לא יכול יותר .....אייייייייייי, איייההההההה, לא מסוגל " הוא הוטעה לחשוב שזה פגישת פיוס ובתמורה הוא קיבל שפעמיים היא עברה על מילת הביטחון שלו(אדום) תוך גרימת כאב רב ולבסוף גם צריבה ב-X כל זה כשהוא חסר אונים וסירב לדברים הנ"ל. איפה פה אתם רואים שהוא ידע מראש שזה מה שהוא הולך לקבל? איפה פה ראיתם שהייתה התחשבות בגבולות שלו? והכי חשוב, איפה פה ראיתם שהוא בכלל הסכים לכל מה שנעשה לו בהיותו חסר אונים? אפשר תמיד להתפלסף ולהתפלסף על כל מילה ומילה ולהתעכב ולשאול האם כך והאם כך. תיצמדו להגיון. לא נראה שקרה פה משהו לא בסדר? אם זה לא התעללות, אשמח לדעת מה זה כן התעללות בעינייך. מה כן היה בעינייך הבעת התנגדות שלו למצב? אני חושב שמה שנכתב וגם צוטט על ידי הוא לא רמז אלא משהו די ברור על התנגדותו לתהליך. במה זה שונה מאדם א' שדוקר אדם ב' שהכיר, כי ב' עשה לו עוול בכך שהיה חייב לו 10 שקל ולא החזיר לו במועד. אולי כשיעצרו אותו הוא יטען להגנתו שזה הבדסמ שלו. ואולי בעל הבית יתעלל בשוכר הדירה וישאיר לו X קטן כי הוא לא שילם לו שכר דירה בזמן. זה הבדסמ שלו גם. יפתה אותו לחשוב שהוא נותן לו הארכת זמן ואז יתנפל עליו יקשור אותו ויעשה בו את הסימן. בדסמ, לא? בדסמ זה לא נקמה בדסמ זה לא התעללות ובדסמ לא נעשה ללא הסכמת שני הצדדים ופה הייתה הטעיה ברורה שתוכננה מראש לגבי הכוונות. כל הדברים האלה אולי יתקבלו כפנטזיה אבל שוב, כמציאות זה לא מקובל. ומי שחשוב שזה כן מוזמן לבדוק זאת עם רשויות החוק הם ישמחו לפתור זאת עבורו. כי יש פה אנשים(לא את) שבטוחים שהם חיים באיזה סרט הזוי של קוונטין טרנטינו בהם מותר להם לעשות הכל ולהפגין את כל גילויי האלימות האפשריים בלי שזה יפגע בהם או יאשימו אותם במשהו. מותר להם לפגוע ולפצוע, לדרוך לרמוס וכו' וכל זה בלי להתחשב בכלל מה הצד השני רוצה. זה לא מעניין אותם אם הוא הסכים או לא. הם חושבים שהם חיים בסרט וכל גילוי עברייני/פלילי יכריזו עליו כ "זה הבדסמ שלי". יש פנטזיה ויש מציאות ומי שלא מצליח מבדיל ביניהם לדעתי מקומו לא פה. |
|
|
|
venus in our blood(שולטת)
|
לפני 17 שנים •
17 ביולי 2006
מסכימה עם תום. בהנחה שיש ''נסיבות מקלות '' לכל העניין, ואולי באמת זה סוג היחסים שהתקיים ביניהם, עדיין , נקמה היא לא בדס''מ. מדובר בנזק בלתי הפיך ( הקעקוע ) וכן, גם התעלמות ממילת הביטחון. צר לי, אבל מעציב לדעת שכאשר מדובר בדומים שפוגעים, אנו ממהרות לזעוק חמס ואילו, כאשר מדובר בהתעללות ( ובעיניי, חציית גבולות - הבחור צעק את מילת הביטחון ! והקצנה עד לכדי הטבעת קעקוע !- זו התעללות לשמה ! ) יש אמצעים אחרים לטפל במטרידנים. אפשר לפנות למשטרה אפשר להחליף טלפון אפילו סשן- עונש כמעט קביל ,( בהנחה שהיחסים היו כאלו ) נניח, אבל לא בצורה כזאת. אני רואה כאן חד משמעית- התעללות. לפתע כולן משתתקות. תקווה אני שמדובר בפנטזייה. |
|
|