פרנקי
|
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
newoldone כתב/ה: פרנקי כתב/ה: להיות שפחה - זה משפיל , ביחס ליחסים נורמטיביים. כמובן , שהשפלות , על כל סוגייהן , אם הן בהסכמה ומסבות הנאה לשני הצדדים, אין בהן פסול. מה שאני רוצה להגיד בעצם, הוא שאם אישה משמשת כשפחה מבלי הבנה קוגנקטיבית שמדובר באקט משפיל לשם סיפוק או הגשמה עצמית כלשהי, אז לא מדובר כאן על בדס"מ , אלא בהפרעת אישיות וערך עצמי נמוך. אבל אנחנו סוטים מהנושא... כמובן שאין פסול בהשפלות שהן בהסכמה, מודעות, ומסבות הנאה. אני רק לא מבינה למה בעיניך להיות שפחה (או סאבית או נשלטת) זה משפיל. להיות שפחה זה לא בהכרח משפיל בדיוק כמו שלהיות שפחה זה לא בהכרח כואב. להיות שפחה זה כואב רק אם יחסי השליטה כוללים בתוכם אלמנטים של שליטה פיזית מכאיבה. מה משפיל בלהיות בעמדה מצייתת, מתמסרת, נותנת, מתמזגת? אם זה לא יהיה משפיל זה לא יהיה בדס"מ לדוגמא לאישה שאינה שפחה תגיד : "תעמדי על ארבע בבקשה ותפשקי את הרגליים" תוך שאתה נותן לה נשיקה לשפחה את אותו המסר תעביר באופן כלהלן: "לעמדה כלבה! " מלווה בספנק/סטירה/הצלפה. כל אדם אובייקטיבי יגיד שהאקט השני הוא משפיל. מה תעדיף אישה שבעניין בדס"מ ? כמובן את השניה. האם היא תרגיש מושפלת ? כן. האם היא תהנה מזה ? כן. האם זה יגרע מהערך העצמי שלה כבן אדם ? לא . וזאת בהנחה שהסיטואציה היא בדסמית , ובדובר באישה שפויה שמבינה את מהות ההסכמה כמו גם האפשרות לחזור ממנה בכל רגע (מילת בטחון כאילו ...) |
|
|
| newoldone |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
כנראה שלא קראנו את אותו ספר הוראות איך דום צריך לדבר ואיך שפחה צריכה להרגיש.
|
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
פרנקי כתב/ה: אם זה לא יהיה משפיל זה לא יהיה בדס"מ האם זו מטרת הבדס"מ? השפלה בלבד? אני אישית מעדיפה שההשפלה תהיה אמצעי, כלי אחד מיני רבים ולא המטרה עצמה. פרנקי כתב/ה: לאישה שאינה שפחה תגיד : "תעמדי על ארבע בבקשה ותפשקי את הרגליים" תוך שאתה נותן לה נשיקה לשפחה את אותו המסר תעביר באופן כלהלן: "לעמדה כלבה! " מלווה בספנק/סטירה/הצלפה. כל אדם אובייקטיבי יגיד שהאקט השני הוא משפיל. מה תעדיף אישה שבעניין בדס"מ ? כמובן את השניה. חולקת על דעתך גם כאן. הכל תלוי בסיטואציה וקשה לי להבין מדוע נעשתה כאן הכללה כה גורפת. יש מצבים, בבדס"מ, שבקשה עדינה המלווה במילה רכה אפילו משיגה יותר תוצאות מאשר "על ארבע, כלבה!" המפורסם... אין כאן בכדי לקבוע בצורה טוטאלית כי מי שמיד מעדיפה את האופציה הראשונה היא לא בעניין בדס"מ לעומת מי שתעדיף את האופציה השניה. הגדרות מרובעות של איך צריך להתנהג וקווים לדמותה של השפחה האידאלית לא באמת עובדים בבדס"מ. לא בשבילי, בכל אופן. |
|
|
| RIS |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
יחסים בין בני אדם בכלל, יחסים בין-אישיים בפרט ויחסי שליטה בפרט בפרט, אי אפשר למצות ולגדור באמצעות דוֹגְמוֹת או סיסמאות כפי שעולה מהדרך בה מתנסחת השאלה הפותחת של שרשור זה.
פרי ספיריט קראה לזה - הגדרות מרובעות, אבל בעצם זה גרוע אפילו עוד יותר: אלה הן הכללות שטוחות לחלוטין ולמעשה חסרות תוכן ממשי. ברגיל לא הייתי נדרש לנושא כזה שהוא ספק היתולי ספק שטותי (אני מפחד לחשוב שהשאלה נשאלה ברצינות....) אלמלא החשש הגורף שאחדים עשויים להחמיץ את העובדה שמדובר בסוג של קריקטוריזציה של עולם יחסי השליטה ושהאחרונים שמותר להם לשתף פעולה עם קריקטוריזציה כזאת הם אנחנו, או, למיצער, אלה מתוכנו הסבורים כי יחסי שליטה הם יחסים ככל סוגי היחסים האחרים, מלאים, עשירים ורבי עוצמה ובעיקר רב-גוניים ומורכבים לאין שיעור. ____________________________________________________________ והערה פרטית (בלי שאף אחד יראה ) לפרי ספיריט: אולי נִיקוּד מִילִים לֹא הוֹפֵךְ אוֹתַן לְחַכמוֹת יוֹתֵר אבל נִקּוּד מִילִים בּהֶחְלֵט לֹא הוֹפֵךְ אוֹתָן לַחֲכָמוֹת פּחוֹת למעשה, נִקּוּד מִילִים עשוי, לפעמים, לקחת אותן למקום לגמרי אחר.... |
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
RIS כתב/ה: והערה פרטית (בלי שאף אחד יראה ) לפרי ספיריט: אולי נִיקוּד מִילִים לֹא הוֹפֵךְ אוֹתַן לְחַכמוֹת יוֹתֵר אבל נִקּוּד מִילִים בּהֶחְלֵט לֹא הוֹפֵךְ אוֹתָן לַחֲכָמוֹת פּחוֹת למעשה, נִקּוּד מִילִים עשוי, לפעמים, לקחת אותן למקום לגמרי אחר.... מאוד חשוב להראות לכולם (בלי שאף אחד יראה) שאתה יודע להתמקד בעיקר ולא בטפל. |
|
|
|
בכוח המוח-אשה
|
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
לעמדה כלבה!
זה מה שאת עושה במקום ללמוד לבחינה?
תבואי תמצצי ותלכי ללמוד, זה בסה"כ לטובתך. בכיינית. |
|
|
קליבר(שולט)
|
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
Re: לעמדה כלבה! בכוח המוח-אשה כתב/ה: זה מה שאת עושה במקום ללמוד לבחינה?
תבואי תמצצי ותלכי ללמוד, זה בסה"כ לטובתך. בכיינית. נכון זה הכי טוב בשבילך ... וגם תבלעי זה חלבונים |
|
|
| RIS |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
free spirit כתב/ה: RIS כתב/ה: והערה פרטית (בלי שאף אחד יראה ) לפרי ספיריט: אולי נִיקוּד מִילִים לֹא הוֹפֵךְ אוֹתַן לְחַכמוֹת יוֹתֵר אבל נִקּוּד מִילִים בּהֶחְלֵט לֹא הוֹפֵךְ אוֹתָן לַחֲכָמוֹת פּחוֹת למעשה, נִקּוּד מִילִים עשוי, לפעמים, לקחת אותן למקום לגמרי אחר.... מאוד חשוב להראות לכולם (בלי שאף אחד יראה) שאתה יודע להתמקד בעיקר ולא בטפל. (כל זמן שאת מקבלת את הדברים ברוח טובה לא איכפת לי שתתמקדי אפילו בתפל...) |
|
|
| walking dead |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
RIS כתב/ה: free spirit כתב/ה: RIS כתב/ה: והערה פרטית (בלי שאף אחד יראה ) לפרי ספיריט: אולי נִיקוּד מִילִים לֹא הוֹפֵךְ אוֹתַן לְחַכמוֹת יוֹתֵר אבל נִקּוּד מִילִים בּהֶחְלֵט לֹא הוֹפֵךְ אוֹתָן לַחֲכָמוֹת פּחוֹת למעשה, נִקּוּד מִילִים עשוי, לפעמים, לקחת אותן למקום לגמרי אחר.... מאוד חשוב להראות לכולם (בלי שאף אחד יראה) שאתה יודע להתמקד בעיקר ולא בטפל. (כל זמן שאת מקבלת את הדברים ברוח טובה לא איכפת לי שתתמקדי אפילו בתפל...) כמובן שהכל ברוח טובה! והנה סמיילי שמוכיח זאת:  אל דאגה, אתה מתמקד בדברים הטפלים (וגם התפלים) מספיק בשביל כולנו.
|
|
|
| RIS |
לפני 17 שנים •
20 ביוני 2007
free spirit כתב/ה: RIS כתב/ה: free spirit כתב/ה: RIS כתב/ה: והערה פרטית (בלי שאף אחד יראה ) לפרי ספיריט: אולי נִיקוּד מִילִים לֹא הוֹפֵךְ אוֹתַן לְחַכמוֹת יוֹתֵר אבל נִקּוּד מִילִים בּהֶחְלֵט לֹא הוֹפֵךְ אוֹתָן לַחֲכָמוֹת פּחוֹת למעשה, נִקּוּד מִילִים עשוי, לפעמים, לקחת אותן למקום לגמרי אחר.... מאוד חשוב להראות לכולם (בלי שאף אחד יראה) שאתה יודע להתמקד בעיקר ולא בטפל. (כל זמן שאת מקבלת את הדברים ברוח טובה לא איכפת לי שתתמקדי אפילו בתפל...) כמובן שהכל ברוח טובה! והנה סמיילי שמוכיח זאת: אל דאגה, אתה מתמקד בדברים הטפלים (וגם התפלים) מספיק בשביל כולנו. את יותר מדי נדיבה אלי... מצד שני - בניגוד אלי את ככל הנראה מתמצאת בנושא. |
|
|