שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

הוא...? והיא...?

פתוחה ל...
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
פתוחה ל... • 28 בספט׳ 2007
Aimee כתב/ה:
דווקא אולי יש יותר מקום להצלחה מאשר חילוני עם דתיה או להיפך.

אני שמחה לשמוע
אפשר הסבר למה אתה חושב שזה יצליח יותר?
הנסיכה מרי
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007

מדובר בך בעצמך או באישה אחרת?

הנסיכה מרי • 28 בספט׳ 2007
אני לא מבינה אנשים שאומרים לאנשים אחרים מה לעשות ותופסים עליהם שליטה.

אם זו את יש כמה שאלות על עצמך ועליו שאת יכולה לענות ולפי התשובות יכולים לענות לך אבל נשמע לי גזעני להגיד לאישה אחרת לא לצאת עם אדם עם דת אחרת או מגזע אחר.

אני בעצמי לא אצא עם מוסלמי אבל אם חברה שלי תצא עם מוסלמי אכבד אותה ואותו ואמשיך בחברות.
אשאיר להם את הבחירות שלהם.

נשמע לי גזעני להתערב באהבות או בסקס של אנשים אחרים.
הנסיכה מרי
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
הנסיכה מרי • 28 בספט׳ 2007
Buttercupe כתב/ה:
הנסיכה מרי כתב/ה:
אלישבע
אהבה מגיעה מהשכל. לא כל אחד ואחת יכולים להתאהב במוסלמי.
אני יכולה ללמוד איתם באוניברסיטה ולהיות בקשר אפלטוני אבל הם ואני יודעים שאני לא מסוגלת להתאהב במישהו זר לתרבות שלי.

בגלל שהם יודעים שאני לא בשבילם הם מספרים שהם יוצאים עם יהודיות אבל לא תמיד מתכננים להתחתן איתן.

אם הזוג אמיתי ולא המציאו אותו היא צריכה לשאול אותו מה הכוונות שלו.

אם דתיה יוצאת עם מוסלמי היא לא דתיה מאוד ואם היא מחפשת שולט עם סקס היא לא חייבת להתחתן איתו.


מי שמחפשים יחסי בידיסמ
לא חושבת שממש חושבים/ות
על חתונה.

אבל קשר ל שהוא,שמבוסס רק על אינטרס או, עיניןן משותף אחד בלבד.
לא יאריך ימים.
גם אלו ברגיל, שמיתחתנים או חיים ביחד מאהבה, אם לא יהיה עוד משהו שיחזיק אותם ביחד,לא ישארו או יחזיקו מעמד ביחד,לאורך זמן.


כל מקרה לגופו.

סיפור האהבה ידוע היה של הבת של קצין הרפואה של צה"ל ומנכ"ל משרד הבריאות הראשון.
הבת שלו התאהבה בפעיל קומוניסטי בשם חמיס.
שניהם היו קומוניסטים שרופים ונולדו להם שני בנים.

הנכד של קצין הרפואה של צהל ומנכ"ל משרד הבריאות הוא השחקן ג'וליאנו מר שהוא בן לאמא יהודיה ואבא ערבי.
האמא שלו הקימה במחנה הפליטים בג'נין קבוצה שעזרה לפלשתינאים והבן שלה הוא יוצר הסרט ג'נין ג'נין שעורר הרבה רעש.

דוגמא לקשר אהבה שהצליח בגלל ששניהם היו עם תרבות משותפת.


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שישי ספט' 28, 2007 2:48 pm, סך-הכל נערך פעם אחת
venus in our blood​(שולטת)
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
venus in our blood​(שולטת) • 28 בספט׳ 2007
לדעתי,
אין כל קשר לגזענות, היות והיא פתחה שירשור על מנת לדון, להתייעץ.
אף אחד לא אומר לאחר מה לעשות, הרי בסופו של דבר, כל אדם אחראי לעצמו ולבחירותיו.
אני מוצאת את השירשור מעניין, היות והוא יכול לגעת בתחומים רבים, גזענות היא לא אחד מהם.
הנסיכה מרי
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
הנסיכה מרי • 28 בספט׳ 2007
כשהחברה לא מאפשרת לשני אנשים לאהוב בגלל גזע, מין, דת או מוצא והחברים אומרים להם להפרד אני חושבת שהדרישה הזאת גזענית.

יכולים לשאול וליעץ אבל היחידים שיודעים לענות על השאלות הם האנשים בעצמם ורק הם יודעים מה העובדות אצלם.

דוגמא לקשר שהצליח היה ההורים של ג'וליאנו מר שאימו היתה יהודיה ואביו ערבי.
השיחה אינה גזענית אבל אני חושבת שיעוץ לאנשים להפרד בגלל דת הוא גזעני.

חייבים לקבל כל בחירה שאנשים עושים.
אלישבע​(נשלטת)
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007

Re: אהבה וחיות אחרות..

אלישבע​(נשלטת) • 28 בספט׳ 2007
נוגה כתב/ה:

ו...לכל התוהים\ תוהות, ללא קשר לאלישבע, גם בזוגיות אפשר להיות בודדים..

אבל,
זו כבר תהייה אחרת: בדידות בזוגיות או להיות לבד מבלי להיות בודדים..


אפשר להיות לבד בלי להיות בודדים, ואפשר להיות בודדים בלי להיות לבד.
הלבד הוא פיזי, הבית ריק, אין איתי אף אחד, ובמיוחד לא מישהו מסויים- אז אני לבד.
הבדידות היא תחושה, אין למי לבכות, אין עם מי לשמוח, אין מישהו לחלוק איתו את כל הסודות, התשוקות והמאויים.
לא תמיד יש קשר בין להיות לבד, ללהיות בודד. אפשר להיות בין אנשים, אפילו בין משפחה וחברים, ועדיין להרגיש בדידות איומה, ואפשר להיות לבד ולא להיות בודד.
לתהייתה של נוגה דווקא יש לי תשובה, ועבורי היא תשובה מוחלטת. אני לבד, ולא בודדה. יותר לא אסתפק ב"בדידות נוחה". אני מעדיפה לבכות בלילות, ולהתגעגע עד כאב פיזי, אבל לדעת, שאני כבר לא בודדה, כי יש אחד בעולם שנמצא איתי גם כשאני לגמרי לבד.
SIVAN​(אחרת)
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007

Re: הוא...? והיא...?

SIVAN​(אחרת) • 28 בספט׳ 2007
פתוחה ל... כתב/ה:
אדון ערבי מוסלמי ודתי
סאבית יהודיה ודתיה
מה דעתכם על הקשר הזה?
יש מקום להצלחה?


השאלה מה זה יש מקום להצלחה? ביחסים ונילים? או ביחסים בדסמ??
עולמנו - עולם השליטה, פורץ גבולות, זאת שפה מיוחדת, מורכבת ועמוקה שאין אותה לאף ונילי בעולם...(וישקר מי שיגיד אחרת).
ואם השאלה ליחסים ונילים וזוגיים- תחשבי שוב, אולי את בסיחרור כי לשליטה יש עוצמה חזקה.
לכן כדאי שתבדקי אם את באמת מעוניינת להלחם על קשר שבמהותו קיצוני !.
בכל מקרה אני אאחל לך ה צ ל ח ה... icon_arrow.gif
כובש יצרה​(שולט)
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
כובש יצרה​(שולט) • 28 בספט׳ 2007
הנסיכה מרי כתב/ה:
Buttercupe כתב/ה:
הנסיכה מרי כתב/ה:
אלישבע
אהבה מגיעה מהשכל. לא כל אחד ואחת יכולים להתאהב במוסלמי.
אני יכולה ללמוד איתם באוניברסיטה ולהיות בקשר אפלטוני אבל הם ואני יודעים שאני לא מסוגלת להתאהב במישהו זר לתרבות שלי.

בגלל שהם יודעים שאני לא בשבילם הם מספרים שהם יוצאים עם יהודיות אבל לא תמיד מתכננים להתחתן איתן.

אם הזוג אמיתי ולא המציאו אותו היא צריכה לשאול אותו מה הכוונות שלו.

אם דתיה יוצאת עם מוסלמי היא לא דתיה מאוד ואם היא מחפשת שולט עם סקס היא לא חייבת להתחתן איתו.


מי שמחפשים יחסי בידיסמ
לא חושבת שממש חושבים/ות
על חתונה.

אבל קשר ל שהוא,שמבוסס רק על אינטרס או, עיניןן משותף אחד בלבד.
לא יאריך ימים.
גם אלו ברגיל, שמיתחתנים או חיים ביחד מאהבה, אם לא יהיה עוד משהו שיחזיק אותם ביחד,לא ישארו או יחזיקו מעמד ביחד,לאורך זמן.


כל מקרה לגופו.

סיפור האהבה ידוע היה של הבת של קצין הרפואה של צה"ל ומנכ"ל משרד הבריאות הראשון.
הבת שלו התאהבה בפעיל קומוניסטי בשם חמיס.
שניהם היו קומוניסטים שרופים ונולדו להם שני בנים.

הנכד של קצין הרפואה של צהל ומנכ"ל משרד הבריאות הוא השחקן ג'וליאנו מר שהוא בן לאמא יהודיה ואבא ערבי.
האמא שלו הקימה במחנה הפליטים בג'נין קבוצה שעזרה לפלשתינאים והבן שלה הוא יוצר הסרט ג'נין ג'נין שעורר הרבה רעש.

דוגמא לקשר אהבה שהצליח בגלל ששניהם היו עם תרבות משותפת.


הדוגמא שהבאת היא דווקא של יוצא מהכלל שלא מעידה על הכלל. כפי שציינת בצדק מדובר היה על שני קומוניסטים שרופים. מה שלא ציינת זה שבאותה תקופה שהם נישאו (לפני כ40 שנה אם אני לא טועה), הקומוניזים היה בשיא פריחתו ונדמה היה שיכבוש את כל העולם. באותה תקופה ראו בקומוניזים מעין דת חדשה שעומדת או טו טו להחליף את כל הדתות בעולם.

כך שלפחות מנקודת המבט שלהם הם היו בני אותה "דת" ולכן אין כאן דוגמא לנישואים בין אנשים בעלי דתות שונות.
הנסיכה מרי
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
הנסיכה מרי • 28 בספט׳ 2007
כובש יצרה כתב/ה:
הנסיכה מרי כתב/ה:
Buttercupe כתב/ה:
הנסיכה מרי כתב/ה:
אלישבע
אהבה מגיעה מהשכל. לא כל אחד ואחת יכולים להתאהב במוסלמי.
אני יכולה ללמוד איתם באוניברסיטה ולהיות בקשר אפלטוני אבל הם ואני יודעים שאני לא מסוגלת להתאהב במישהו זר לתרבות שלי.

בגלל שהם יודעים שאני לא בשבילם הם מספרים שהם יוצאים עם יהודיות אבל לא תמיד מתכננים להתחתן איתן.

אם הזוג אמיתי ולא המציאו אותו היא צריכה לשאול אותו מה הכוונות שלו.

אם דתיה יוצאת עם מוסלמי היא לא דתיה מאוד ואם היא מחפשת שולט עם סקס היא לא חייבת להתחתן איתו.


מי שמחפשים יחסי בידיסמ
לא חושבת שממש חושבים/ות
על חתונה.

אבל קשר ל שהוא,שמבוסס רק על אינטרס או, עיניןן משותף אחד בלבד.
לא יאריך ימים.
גם אלו ברגיל, שמיתחתנים או חיים ביחד מאהבה, אם לא יהיה עוד משהו שיחזיק אותם ביחד,לא ישארו או יחזיקו מעמד ביחד,לאורך זמן.


כל מקרה לגופו.

סיפור אהבה ידוע היה של הבת של קצין הרפואה של צה"ל ומנכ"ל משרד הבריאות הראשון.
הבת שלו התאהבה בפעיל קומוניסטי בשם חמיס.
שניהם היו קומוניסטים שרופים ונולדו להם שני בנים.

הנכד של קצין הרפואה של צהל ומנכ"ל משרד הבריאות הוא השחקן ג'וליאנו מר שהוא בן לאמא יהודיה ואבא ערבי.
האמא שלו הקימה במחנה הפליטים בג'נין קבוצה שעזרה לפלשתינאים והבן שלה הוא יוצר הסרט ג'נין ג'נין שעורר הרבה רעש.

דוגמא לקשר אהבה שהצליח בגלל ששניהם היו עם תרבות משותפת.


הדוגמא שהבאת היא דווקא של יוצא מהכלל שלא מעידה על הכלל. כפי שציינת בצדק מדובר היה על שני קומוניסטים שרופים. מה שלא ציינת זה שבאותה תקופה שהם נישאו (לפני כ40 שנה אם אני לא טועה), הקומוניזים היה בשיא פריחתו ונדמה היה שיכבוש את כל העולם. באותה תקופה ראו בקומוניזים מעין דת חדשה שעומדת או טו טו להחליף את כל הדתות בעולם.

כך שלפחות מנקודת המבט שלהם הם היו בני אותה "דת" ולכן אין כאן דוגמא לנישואים בין אנשים בעלי דתות שונות.


אני חושבת שמשהו צריך להיות משותף אבל הוא יכול להיות גם בדסמ.

שני ההורים היו מראשי מפלגת חד"ש והיו פעילים פוליטים של השמאל.
בן אחד בחר מיד להיות מוסלמי והבן השני, ג'וליאנו מר, בחר בהתחלה בגיל 18 בשם אימו היהודיה ולא בשם אביו המוסלמי.
האמא תמיד הזדהתה עם הצד הפלשתינאי והיום גם ג'וליאנו מר מזוהה עם הצד הפלשתינאי.

מבחינת ההורים סיפור האהבה הצליח למרות שהאמא והאבא התגרשו אחרי הרבה שנים כמו הרבה זוגות אחרים עם דת זהה.
שפיץ רציני
לפני 16 שנים • 28 בספט׳ 2007
שפיץ רציני • 28 בספט׳ 2007
יצא לי להכיר זוגות (כיום, לשעבר) כאלו
ולפי דעתי את שואלת את השאלה הלא נכונה.

השאלה המענינת היא לוא דוקא האם הקשר יצליח או יכשל
לכך יש תשובה פשוטה מאוד
יש סיכוי שהקשר יצליח
אבל הוא קטן משמעותית
מאשר הסיכוי שקשר בין שני יהודים יצליח
וזאת מכיוון שבכל אחד ואחד מהשלבים בדרך
קיימות הרבה יותר סיבות למה לא
למשל בתקופת החברות,
יתכן מאוד שהחברים או ההורים לא יקבלו אותו
ואז נוצרת דילמה,
האם להרוס את הקשרים איתם,
להחביא אותו מהם בשלל תירוצים
או לוותר?
ואם תתחתנו, אז נשאלת השאלה
לאיזה בית ספר תלך הילדה
יהודי או ערבי?
ואני בטוח שאתם יכולים לחשוב על עוד שלל בעיות
קטנות וגדולות.

אבל זו כאמור השאלה הפחות מענינת
השאלה המענינת באמת היא מה יקרה אם הקשר יכשל?
אז לחיות בפחד מהתגובה שלו כלפי החבר החדש שלך?
אז לפחד כל הזמן שהוא עלול להעלם עם הילדה בשטחים?


נוסף על כך, לאחר הפרידה
כל הבעיות שנראו פתירות או לא משמעותיות בזמן הקשר
מקבלות פרופורציות שונות אחריו.
לדוגמה, איך הבחור החדש והשווה שהכרת יגיב
כשילמד על הפרט הזה מההיסטוריה שלך?
או למשל, איך הילדים בבית הספר יתיחסו לילדה החצי ערביה שלך?
האם הם ינדו אותה, יצחקו עליה או אפילו ירביצו לה?

לסיכום,
יש מצב שמצאת את אהבת חייך
אבל אם לא
אז יש סיכוי לא רע
שהרסת לעצמך את החיים
אבל הפעם סופית icon_cool.gif