שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

הצעת חוק: נתפסת אצל זונה? תשב בכלא

Tish Adams
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007
Tish Adams • 24 באוק׳ 2007
זה מאוד יפה מצידה אבל גם תמים.
הלוואי וזה לא היה כך אבל אם כבר נתנו את הדוגמה של צרפת,
אז הם גם דאגו לזונות, דיור, חיסול חובות עבר, גורמי הרווחה עזרו להן.
האם במדינה כמו שלנו שגורמי הרווחה לא מתמודדים עם מה שכבר יש
כדאי ללכת על צעד שכזה?
לדעתי, זה רק יחריף את תופעת הסחר בנשים וזאת בטח לא המטרה.
אם רוצים לעשות סקי זהבה, כדאי לברר שאת לא במדבר סהרה לפני כן.
חיית מחמד
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007
חיית מחמד • 24 באוק׳ 2007
טיש, קורבנות הסחר בנשים הן בעיקר הנשים הזרות שמוברחות לארץ בדרך זו או אחרת. לכן גורמי הרווחה לא כל כך רלוונטיים פה.
אני לא יודע כמה ההצעה של גלאון אפקטיבית, אבל לא שמעתי על שום פתרון רציני אחר.
Tish Adams
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007
Tish Adams • 24 באוק׳ 2007
חיית מחמד כתב/ה:
טיש, קורבנות הסחר בנשים הן בעיקר הנשים הזרות שמוברחות לארץ בדרך זו או אחרת. לכן גורמי הרווחה לא כל כך רלוונטיים פה.
אני לא יודע כמה ההצעה של גלאון אפקטיבית, אבל לא שמעתי על שום פתרון רציני אחר.

חיית מחמד,
הלוואי והצדק היה עימך, אך לצערי הוא לא.
מרבית הזונות בישראל אינן 'עצמאיות'.
הן נסחרות בין סרסורים והן תושבות המדינה בדיוק כמוני וכמוך.
הכיוון הנכון לדעתי, הוא להוציא את הסרסרות מחוץ לחוק ואת הזנות כן לאפשר.
לגבי פתרון רציני יותר, אני לא מאמינה בלקחת את מה שיש.
רודף הצללים​(שולט)
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007
רודף הצללים​(שולט) • 24 באוק׳ 2007
טיש, המצב החוקי היום הוא שהסרסרות אסורה בחוק, השידול אסור, אבל הזנות אינה אסורה. כפי שאמרת יש סחר בנשים ויש גם נשים מקומיות, שסרסורים מנצלים אותן. הבעיה שאי אפשר להוכיח שום דבר על הסרסורים והם מביאים כל הזמן נשים חדשות ומחזיקים אותן בתנאי עבדות.

מנסים להוריד קצת את הביקוש לזנות הממוסדת אצל הסרסורים במכוני הליווי ולהגיע לעדויות נגד הסרסורים ע"י הלקוחות. נשים שעובדות בבתים באופן עצמאי לא יהיו יעד למשטרה. כרגע יש עשרות מכוני ליווי, בלי שהמשטרה יכולה לסגור אותם כי אין ראיות נגד הסרסורים והנשים פוחדות להעיד. רוב התיקים מסתיימים בעסקאות טיעון מגוחכות מבחינת העונש. לוחצים על קורבנות סחר הנשים להעיד במקום שהלקוח יעיד כנגד הסרסור.

התנאים של הנשים שיובאו לארץ בסחר הנשים מחפירים ומשליכים על השוק המקומי. הזונות המקומיות עובדות יותר ומנוצלות יותר. הסרסור מנצל את גופה של האישה בגלל המצוקה שלה.
החוק יאפשר ללחוץ על לקוחות מכוני הליווי כדי לתפוס את הסרסורים, בלי ללחוץ על קורבנות סחר הנשים.

המשטרה לא תחפש את הנשים שעובדות באופן עצמאי. אף אחד לא מתעניין בהן. לא ראיתי את החוקים בחו"ל, אבל אני חושב שהם בכיוון הנכון.

אחרי שימוגר סחר הנשים והסרסורים יפחדו לעסוק ב"מקצוע" יוכלו לחשוב על הנשים שעובדות עצמאית במכירת גופן. כרגע הן לא אלה שמעניינות את המשטרה או את המחוקקים של החוקים נגד הלקוחות.
נוריתE
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007
נוריתE • 24 באוק׳ 2007
Tish Adams כתב/ה:
חיית מחמד כתב/ה:
טיש, קורבנות הסחר בנשים הן בעיקר הנשים הזרות שמוברחות לארץ בדרך זו או אחרת. לכן גורמי הרווחה לא כל כך רלוונטיים פה.
אני לא יודע כמה ההצעה של גלאון אפקטיבית, אבל לא שמעתי על שום פתרון רציני אחר.

חיית מחמד,
הלוואי והצדק היה עימך, אך לצערי הוא לא.
מרבית הזונות בישראל אינן 'עצמאיות'.
הן נסחרות בין סרסורים והן תושבות המדינה בדיוק כמוני וכמוך.
הכיוון הנכון לדעתי, הוא להוציא את הסרסרות מחוץ לחוק ואת הזנות כן לאפשר.
לגבי פתרון רציני יותר, אני לא מאמינה בלקחת את מה שיש.


זאת בדיוק אחת הנקודות טישה,בין היתר
לוקחים מהסוחרים את האנשים המשלמים
זה לפחות נסיון.
כל גבר שהולך לזונה משתף פעולה עם סוחר או סרסור, בסופו של דבר
ופה ניכנס קשר השתיקה הגברי.

ישנם חוקים ברורים נגד שידול וסירסור (ואלו מילים עדינות מאוד) חוק איסור החזקת בתי בושת ומכונים ופירסום שלהם בעיתון. מה שלא ממש מטפל בבעית העצמאים הקטנים ברחוב אבל גם זה יש
(שוב) איסור על הבאת אדם לזנות עם אדם אחר (ככה זה מנוסח) חמש שנים כלא.

אבל בכל מקום גם אצל הסוחרים הסרסורים וגם לצערי בעיתונים הכל מתחיל ומיסתיים בכסף, כסף גברי שמחליף ידיים.


מצד אחד פועלים,או לפחות מנסים לפעול נגד הסוחרים והמנצלים כספית אבל מצד שני לא קוטעים להם בשום דרך אפקטיבית, את מאגר הלקוחות.

ופה התת סעיף שכבר יש, במיקרה הטוב מהסס ובגרוע לא מיושם כי הרי" גבר הולך לזונה שעושה זאת מרצון ועוד מקבלת כסף אז למה להעניש אותו?" (תמים, "תמים" מאוד).

חיסול צד אחד של הבעיה בלבד, לא יפתור אותה כי סוחרים תמיד יהיו אבל אם ינתקו להם את מקור ההכנסה שזה בעצם הלקוחות
רק אז זה יתחיל להיות אפקטיבי.
בתיקווה.
אבל שוב הלובי הגברי ,חזק פה מאוד במדינה.

ולטענות שזה רק יחזק את הפעילות במחתרת.. הפעילות עד לא מזמן היתה "במחתרת"
הוציאו אותה פעם אחת ויצליחו שוב, מקומות שכאלו חייבים סוג של פירסום כל שהו.
_________________________________________________________________

בוסית כתב/ה:
הזונות אשמות בעצמן במה שהן עושות. איש לא הכריח אותן לעסוק בזנות. וכל אותן ש"נמכרו" לזנות. הרי ברור שידעו מראש שהן הולכות לעסוק בזה.

לשים את הלקוחות בכלא? על מה? על זה שהשתמשו בשירות שנקנה כדת וכדין? להיפך, יש למסד את הזנות, למסות את הפעולה שלהן ולדאוג להן לטיפולים רפואיים במידת הצורך. וגב' גלאון צריכה לחשוב על רעיונות טובים יותר במקום להרעיל את האוויר באידיאולוגיה שמאנלית חתרנית .

ישנו חוק אחר במדינה,בוסית
ששאומר שאם אתה קונה רכוש גנוב אתה אשם בדיוק כמו זה שמכר לך אותו, גם אם לא גנבת.

כל עוד הזנות על פי חוק זה או אחר מהשלשה שיש ו שהבאתי ,בתכלס,(גם אם בצורה עקומה) אסורה בארץ וזונות נעצרות על שידול או פירסום או מה שלא יהיה, אז הלקוחות שמשתפים פעולה אחראים וברי ענישה על כך באותה מידה
וזה כבר קיים אבל לא מיושם. (ושוב)שבע שנות מאסר על ,הבאת אדם לידי עיסוק בזנות, ברור וצלול רק נעלם,כל עוד יהיה ביקוש יהיה היצע. וממש לא ההפך

גם זונה לפני אלפיים שנה עשתה זאת כי היה ביקוש ולא קמה יום אחד ליצור את הביקוש הזה.
וגם לזה, יש לי באיזה מקום מובאות.
_______________________________________
ובאשר לחלום על מיסוד חוקי, כאן? בארץ ש''ס ודומיה זה ממש לא יקרה.


חיים עם מה שיש ועושים כל מה שאפשר.
נוריתE
לפני 16 שנים • 24 באוק׳ 2007

העריכה פה............

נוריתE • 24 באוק׳ 2007
כל החוקים ותתי הסעיפים נימצאים פה
http://www.hov.what2do.co.il/Page20571.asp
.