שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

תהייה

JabberwockY​(שולט)
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

מעניין.

JabberwockY​(שולט) • 12 בפבר׳ 2008
בואי נניח לרגע [רחמנא לצלן, חס ושלום, טפו טפו טפו, מלח-מים-מלח-מים ורק לצורך הדיון], שמחר אין לך שולט.

את תכאיבי לעצמך?
DOM Perignon​(שולט)
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

Re: תהייה

DOM Perignon​(שולט) • 12 בפבר׳ 2008
Devil's Angel כתב/ה:
לא זוכרת פנטזיות מזוכיסטיות בעברי.
עד לפני תקופה לא מאוד ארוכה לא היו לי התנסויות בדסמיות.
ובכל זאת, מוצאת עצמי כיום במקום מאוד כזה.
אני חושבת (עזבו חושבת, ברור לי) שהפכתי למזוכיסטית.

וזו השאלה שאני מעלה בעצם.

האם מזוכיזם היא תכונה מולדת או נרכשת? האם ניתן לפתח נטייה כזו?


כמו שכתב לך ברוטאלדום, אף תינוק לא נולד מאזוכיסט.
מאזוכיזם הוא תכונה נרכשת. אני מניח שהתהיה שלך היא איך ולמה רכשת לך את התכונה הזו. ועל השאלה הזו קשה לי להאמין שתקבלי תשובה בפורום.
IvoryDom
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

Re: תהייה

IvoryDom • 12 בפבר׳ 2008
Devil's Angel כתב/ה:
לא זוכרת פנטזיות מזוכיסטיות בעברי.
עד לפני תקופה לא מאוד ארוכה לא היו לי התנסויות בדסמיות.
ובכל זאת, מוצאת עצמי כיום במקום מאוד כזה.
אני חושבת (עזבו חושבת, ברור לי) שהפכתי למזוכיסטית.

וזו השאלה שאני מעלה בעצם.

האם מזוכיזם היא תכונה מולדת או נרכשת? האם ניתן לפתח נטייה כזו?


מזה משנה ?

העיקר שאת נהנת מהכאב היום.

יש נטיה הזויה לנסות לנתח פסיכולגית בגרוש מדוע ולמה אוהבים כאב
אני אחסוך לך את התהייה ואומר שבדיוק כמו שאין תשובה טובה למה אנחנו חיים
ככה אין תשובה נכונה לתהיות מסוג זה.
BrutallDom
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008
BrutallDom • 12 בפבר׳ 2008
.

אני לא הייתי קורא לרצון להכיר את עצמנו "נטיה הזויה" אייבורי.

ואני גם מכיר כמה תשובות, חלקן אפילו טובות, לשאלה למה אנחנו חיים.
אתה יכול לקבל חלק מהתשובות האלה, אתה יכול לא לקבל, אבל אתה לא יכול
להגיד אין תשובות, בזמן שיש.

קצת זהירות כשאתה קורא לצורך ולרצון להכרות ומודעות עצמית בשם
"נטיה הזויה, או "פסיכולוגיה בגרוש" .
קצת זהירות בבקשה.

.
IvoryDom
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008
IvoryDom • 12 בפבר׳ 2008
BrutallDom כתב/ה:
.

אני לא הייתי קורא לרצון להכיר את עצמנו "נטיה הזויה" אייבורי.

ואני גם מכיר כמה תשובות, חלקן אפילו טובות, לשאלה למה אנחנו חיים.
אתה יכול לקבל חלק מהתשובות האלה, אתה יכול לא לקבל, אבל אתה לא יכול
להגיד אין תשובות, בזמן שיש.

קצת זהירות כשאתה קורא לצורך ולרצון להכרות ומודעות עצמית בשם
"נטיה הזויה, או "פסיכולוגיה בגרוש" .
קצת זהירות בבקשה.

.


אז אומר בזהירות בעיני נטיה הזויה.

אבל אם כבר התחלת, אשמח לשמוע כמה תשובות נפלאות למדוע אנחנו חיים.
<רק בבקשה אלוהים היא לא אחת מהתשובות הטובות אני מקווה>
נמשכת{משויכת}
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008
נמשכת{משויכת} • 12 בפבר׳ 2008
BrutallDom כתב/ה:
.

אני לא הייתי קורא לרצון להכיר את עצמנו "נטיה הזויה" אייבורי.

ואני גם מכיר כמה תשובות, חלקן אפילו טובות, לשאלה למה אנחנו חיים.
אתה יכול לקבל חלק מהתשובות האלה, אתה יכול לא לקבל, אבל אתה לא יכול
להגיד אין תשובות, בזמן שיש.

קצת זהירות כשאתה קורא לצורך ולרצון להכרות ומודעות עצמית בשם
"נטיה הזויה, או "פסיכולוגיה בגרוש" .
קצת זהירות בבקשה.

.


מסכימה איתך
Devil's Angel
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

Re: מעניין.

Devil's Angel • 12 בפבר׳ 2008
JabberwockY כתב/ה:
בואי נניח לרגע [רחמנא לצלן, חס ושלום, טפו טפו טפו, מלח-מים-מלח-מים ורק לצורך הדיון], שמחר אין לך שולט.

את תכאיבי לעצמך?


לא, אבל כנראה אחפש את השולט הבא.
ועד שנפל לי האסימון הזה, שאני נהנית מהכאב עצמו, הגדרתי את הקשר הנוכחי כמשהו חד פעמי. שאם יסתיים, לעולם לא אחפש לאחריו משהו דומה.
כובש יצרה​(שולט)
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

תכונה מולדת או נרכשת?

כובש יצרה​(שולט) • 12 בפבר׳ 2008
השאלה הזאת עולה מחדש שוב ושוב ולא רק בארץ. למען האמת אין תשובה ניצחת. אמנם נתקלתי בימי חיי בכמה מחקרים שנערכו בנושא אבל אף אחד מהמחקרים שאני קראתי לא נתן תשובה ניצחת ולמיטב ידיעתי אין תשובה חד משמעית לשאלה.

אפשר לשמוע ולקרוא דעות מנומקות להפליא לכאן ולכאן. באותה מידה ניתן בקלות לסתור כל דעה שעולה. אישית אני חושב שזה תערובת של תכונה מולדת אבל על מנת שתבוא לידי ביטוי צריך טריגר מסוים, כנראה בגיל ההתבגרות המינית. אולם גם לדעה זאת אין שום ביסוס מדעי חד משמעי.

לדוגמא ברוטלדום כתב: תינוק לא נולד מזוכיסט (או סאדיטט) .
ככה שזה לא מולד.

מה כן...
זה נרכש ונלמד בגיל צעיר, צעיר מאד.

אין ספק שאלו דברי טעם ובמבט ראשון אפילו דברים שמאוד משכנעים, רק כמו שאמרתי קל לסתור אותם. תינוק גם לא נולד צייר או זמר או אפילו לא כדורגלן ובכל זאת, גם אם נלמד תינוק מגיל הכי צעיר להיות כדורגלן הוא לא יהיה מארדונה או פלה, למעשה כל הסיכויים שאפילו שחקן כדורגל בינוני הוא לא יהיה. כך שהטענה שתינוק לא נולד מזוכיסט היא לא ממין הענין.

גם לטעון שזה נרכש ונלמד בגיל צעיר, צעיר מאוד, אינה יותר מהשערה ולא קביעה שיש לה בסיס מדעי.

כפי שאמרתי אפשר לטעון דברי טעם לכאן ולכאן והתוצאה תשאר תיקו (תשבי יתרץ קושיות ובעיות).
שפחריפה
לפני 16 שנים • 12 בפבר׳ 2008

מאזוכיזם מעצם הגדרתו הוא כאב לצורך גירוי אירוטי

שפחריפה • 12 בפבר׳ 2008
amy כתב/ה:
נראה לי שצריך להבדיל בין הנאה מכאב אירוטי, לבין מזוכיזם. אני יכולה להנות מכאב בסשן, ובייחוד אם "מחממים" אותי בהדרגה, אבל אני שונאת שנתקעת לי האצבע הקטנה ברגל של הספה, ואני מתעלפת מבדיקות דם בקופת חולים. באירוטיקה, הכל הולך, וזה לא אומר שאת מזוכיסטית ממש, אלא מסוגלת להנות מכאב בהקשר הנכון. את בדס"מית אבל לא מזוכיסטית, יש הבדל (בתכל'ס כמובן, אני לא יודעת מה את. מדברת תיאורטיתicon_smile.gif)

אה, וכן- לא יודעת אם זה נרכש או מולד, אבל בהחלט הייתי צריכה לפתוח לזה את הראש לפני שיכולתי להנות מזה. צריך להתגבר על הרבה עכבות.


אז מה כל כך נורא בהגדרה הזו?
למה מפריע לך להיות מוגדרת כמאזוכיסטית?
JabberwockY​(שולט)
לפני 16 שנים • 13 בפבר׳ 2008

Re: מעניין.

JabberwockY​(שולט) • 13 בפבר׳ 2008
Devil's Angel כתב/ה:
JabberwockY כתב/ה:
בואי נניח לרגע [רחמנא לצלן, חס ושלום, טפו טפו טפו, מלח-מים-מלח-מים ורק לצורך הדיון], שמחר אין לך שולט.

את תכאיבי לעצמך?


לא, אבל כנראה אחפש את השולט הבא.
ועד שנפל לי האסימון הזה, שאני נהנית מהכאב עצמו, הגדרתי את הקשר הנוכחי כמשהו חד פעמי. שאם יסתיים, לעולם לא אחפש לאחריו משהו דומה.


אז הנה, כבר הלכנו צעד אחד קדימה:
אולי ההנאה האישית שלך היא לא מהכאב עצמו, פיסית (שאם לא כן, למה שלא תפנקי קצת את עצמך באיזו צביטה טובה פה ושם?), כמו מהכאב שמסב לך שולט, אדם שהוא בהגדרת התפקיד "חזק" ממך. נשמע לי שאת אוהבת את מה ש*הוא* כלשהו עושה לך ואם מתלווים לזה גם כמה אנדורפינים, כמה תחושות פיסיות קיצוניות על הדרך - מה טוב.

ועם הצורך הזה, בשליטה (או בלאבד אותה), אני חושב שרבים כן נולדים. יש כאלו שגם עוברים דברים במהלך חייהם שגורמים להם להתחבר למקומות האלו יותר, ויש כאלו שעוד משכילים להנות מהעיסוק בהם, ואז הם מגיעים לכאן.

בקיצור, אני מסכים עם דבריה של איימי שאת כנראה "בדסמית אבל לא מזוכיסטית."