לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

מניסיונכם

Brave Dwarf
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011

Re: מניסיונכם

Brave Dwarf • 16 בפבר׳ 2011
נסיכה קטנה כתב/ה:
מין חייב להיות חלק מעניין השליטה?
האם אפשרי להיות במערכת יחסים של שולט ונשלטת (ו/או כל וריאציה אחרת) בלי שום קשר למין?


תגדירי "מערכת יחסים" כפי שאת מבינה אותה.
פייה{O}
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
פייה{O} • 16 בפבר׳ 2011
לדעתי אפשר שלא לקיים יחסי מין במסגרת "יחסי השליטה", אבל מיניות בכל מקרה תהיה שם.
מה כיף בבדסמ ללא מין?
Brave Dwarf
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
Brave Dwarf • 16 בפבר׳ 2011
פייה כתב/ה:
לדעתי אפשר שלא לקיים יחסי מין במסגרת "יחסי השליטה", אבל מיניות בכל מקרה תהיה שם.
מה כיף בבדסמ ללא מין?


תגדירי "בדסם" כפי שאת מבינה אותו.

(פיה בועטת בראשו של הגמד ומראה לו תנועה מגונה)
פרחונית​(לא בעסק)
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
פרחונית​(לא בעסק) • 16 בפבר׳ 2011
אם נחזור רגע להגדרה הבסיסית
בדס"מ הוא ראשי תיבות באנגלית של:
# Bondage - B - כבילה
# Discipline - D - משמעת
# Domination & Submission - D&S - שליטה וכניעה
# Sadism & Masochism - S&M

רוב האנשים המצויים בתחום נוגעים בכל אחד מהתחומים הנ"ל במינון שונה
אצל הרוב הגדול (אם לא רוב מוחלט) זה מתחבר למיניות ולפנטזיות מיניות

אצל אנשים רבים מדובר בצרכים שקיבלו צורה מינית
וכך נהנים ממספר עולמות במקביל
הצרכים מקבלים מענה
ויש גם סקס מטריף ומסעיר

אבל אפשר לענות על הצרכים גם בלי קשר לסקס
וזה לא קשור לשולט שלא נותן לנשלטת שלו גמירה.
יכול להיות שהם מגדירים מראש שהסקס אינו חלק מהקשר שלהם.
את הסקס שלה היא תמצא עם אחרים. וגם הוא.
אבל ביניהם יש שליטה (בתחומים שונים בחיים וכו')

אם למשל ניקח נשלטת (היפוטטית icon_rolleyes.gif ) שיש לה בעיית גבולות
קשר שבו היא מוסרת שליטה לשולט/ת שמנהלים אותה ומציבים לה גבולות, הוא קשר שליטה לכל דבר.
סקס לא חייב להיות חלק מהחבילה.

החיבור של מיניות לבדס"מ הוא משהו שכל כך התקבע,
שכבר לא מסוגלים להפריד בין השניים.
Efrati​(שולטת)
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011

מין זה חובה

Efrati​(שולטת) • 16 בפבר׳ 2011
זה חלק
זה הכל
ובקיצור
סקס זה בריא
פייה{O}
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
פייה{O} • 16 בפבר׳ 2011
Brave Dwarf כתב/ה:
תגדירי "בדסם" כפי שאת מבינה אותו.


בהגדרה מאוד גסה - יחסים שכוללים אלמנטים של שליטה / כאב / השפלה אשר מטרתם הפקת עונג הדדי.

בעיני אם אין שם את אלמנט העונג - זה לא בדסמ, זה סתם סוג של הרס עצמי או מופרעות כלשהי,
או לחילופין יחסי גורו-כת או רב-תלמיד - כאלו בהם יש צד 'יודע כל' ששולט בחייו של הצד המחפש תשובות (ומתקשה לקחת אחריות על חייו) - גם לא בריא במיוחד בעיני.

פרחונית כתב/ה:
החיבור של מיניות לבדס"מ הוא משהו שכל כך התקבע,
שכבר לא מסוגלים להפריד בין השניים.


מזכיר לי את הדיון על הפוט-מסאז' בספרות זולה. המסקנה שם הייתה שגם אם אין שם מין מפורש האקט עצמו הוא מיני.
Brave Dwarf
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
Brave Dwarf • 16 בפבר׳ 2011
פרחונית כתב/ה:
אם נחזור רגע להגדרה הבסיסית
בדס"מ הוא ראשי תיבות באנגלית של:
# Bondage - B - כבילה
# Discipline - D - משמעת
# Domination & Submission - D&S - שליטה וכניעה
# Sadism & Masochism - S&M

רוב האנשים המצויים בתחום נוגעים בכל אחד מהתחומים הנ"ל במינון שונה
אצל הרוב הגדול (אם לא רוב מוחלט) זה מתחבר למיניות ולפנטזיות מיניות

אצל אנשים רבים מדובר בצרכים שקיבלו צורה מינית
וכך נהנים ממספר עולמות במקביל
הצרכים מקבלים מענה
ויש גם סקס מטריף ומסעיר

אבל אפשר לענות על הצרכים גם בלי קשר לסקס
וזה לא קשור לשולט שלא נותן לנשלטת שלו גמירה.
יכול להיות שהם מגדירים מראש שהסקס אינו חלק מהקשר שלהם.
את הסקס שלה היא תמצא עם אחרים. וגם הוא.
אבל ביניהם יש שליטה (בתחומים שונים בחיים וכו')

אם למשל ניקח נשלטת (היפוטטית icon_rolleyes.gif ) שיש לה בעיית גבולות
קשר שבו היא מוסרת שליטה לשולט/ת שמנהלים אותה ומציבים לה גבולות, הוא קשר שליטה לכל דבר.
סקס לא חייב להיות חלק מהחבילה.

החיבור של מיניות לבדס"מ הוא משהו שכל כך התקבע,
שכבר לא מסוגלים להפריד בין השניים.


(-:
וזאת דוגמא לתשובה מלאה. כולנו כאן זורקים דעות לשמאל ולימין. שואלים שאלות בקשר למושגים כל כך לא מדויקים. ואח"כ משתינים על קירות הכלוב חומצה מתוך כעס ומתחלקים לקבוצות. פרט לאנדרפוט ולהמלט בבנות על הבנים, אף אחד בשאר הפורומים מעולם לא שאל שאלה שמאפשרת תשובה גמישה ואמיתית. כזאת הנאמנה לחיים.

"היא רוצה לנסות להיות מלכה?" תכה את הראש שלה בקיר ושב בחושך!
"היא מתכתבת עם מישהו באדומות? הוא חרא שארב לה. אל תעשי לך ידיד נפש!"
"הוא פנה אל תפוסה? קאקי פיפי שכמותו כי עבר על חוקי ה...

חוקי ה- Fucking what?
וכדומה.


כל אחד ומערכת היחסים שלו. כל אחד וה- BDsM שלו. יש מי שמשלם מאה וחמישים שקלים על משחק פוקר קבוצתי בין סוטים ויש מי שפשוט חונה תחת בית חבריו ופותח קלפים. יש מי שעושה "סשן" ויש מי שעושה אהבה. יש מי שיש לו ימבה הסברים פסיכולוגיים על כל חברי הקהילה ויש מי שנלחם את המלחמות שלו לבד. למרות החשיפה והשיעור שכולנו למדנו (או חלקינו הותיקים) על עורנו או על עורם של אחרים, זה כל כך חשוב להסביר באמת. ולזכור שכאשר אנחנו מסבירים לאחרים ומקשיבים לקולם אנחנו מבינים את עצמנו יותר.

(-:

כנ"ל לגבי תשובתה האחרונה של פיה.

תודה לשתיכן. (לי אין תשובה. כי אני באמת לא יודע. לכן אני כאן, כדי להבין).
זיקית
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011

כן

זיקית • 16 בפבר׳ 2011
יש מערכות יחסים בדסמיות שלא כוללות מין, ואפילו לא כוללות מגע.

והן עונות על צרכים שונים מהצרכים המיניים.

לי היתה מערכת יחסים כזו שנמשכה שנים, ולא היה בה מיליגרם אחד של מין. אני גם יכולה לספור על אצבעות את מספר הפעמים שהיה בהם מגע (לא מיני כמובן) בכלל, בהקשר הקשר הזה. היא לא היתה מערכת יחסים זוגית כלל וכלל.

זה תלוי מה את רוצה ממערכת היחסים עם אותו בן אדם, והאם זה מתאים לשניכם. בתוך מערכת יחסים *זוגית* נראה לי הכרחי שיהיה מין, אינטימיות ומגע.
איש אחר​(אחר)
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
איש אחר​(אחר) • 16 בפבר׳ 2011
חד משמעית לא
שליטה שאינה מינית, מקומה בבית המשפט ובכלא. קוראים לזה עבדות וזה לא חוקי
רצסיבי​(נשלט)
לפני 13 שנים • 16 בפבר׳ 2011
רצסיבי​(נשלט) • 16 בפבר׳ 2011
איש אחר כתב/ה:
חד משמעית לא
שליטה שאינה מינית, מקומה בבית המשפט ובכלא. קוראים לזה עבדות וזה לא חוקי


מאיפה הנחרצות הזו, אשר כמה שהיא מתיימרת להיות צודקת, ככה היא גם מוטעית ומטופשת ?
ומה הקשר בין מחט לערימת שחת?

כל מה שבהסכמה מודעת וחופשית הוא לא עבדות, בלי קשר לסקס, וההיפך.
יכולה להיות עבדות עם סקס (אם אין הסכמה), ויכולה להיות אי-עבדות בלי סקס (אם יש הסכמה).

ולמתקשים שבחבורה הנה דוגמא:
אם אני נהנה מזה שמישהי סוטרת לי על הלחי, והיא נהנית מלסטור לי על הלחי, ואנחנו נפגשים אחת ליום בשעה 15:00 מאחורי הדלפק של מסעדה מרכז תל אביבית, ואז מתרחש האקט המדובר, שלא כולל סקס משום סוג, זה הופך את האקט לעבדות !?

בבקשה להפעיל את גלגלי המוח לפני שעונים תשובות.

ומה שפרחונית כתבה למעלה מדויק להפליא בעיניי.
(ואגב, אני בהחלט נהנה משליטה בלי סקס, השניים יכולים לדור ביחד או לחוד, הכל תלוי באופיים ומטרותיהם של השחקנים)