האסון ביפן

נוריתE • 12 במרץ 2011

ספיריט
אין פה שום "ניאו פגניה" פעם אכן אסונות הטבע יוחסו ליד אלהית קשה ומענישה,זה לא העיניין פה
למרות שסערות הם אכן מעשית ,סוג של "עונש משמיים" אבל הטבע הוא ניטראלי הרי.(ראי הלאה *)
אפקט החממה וההתחממות הגלובלית שמביאה לשינויים בדפוסי מזג האוויר
כולל תופעת האל ניניו,שינויים במסוע האטלנטי התחממות הקטבים המסת הקרח והתרוממות פני הים
הם לא חדשים אבל כיום זה מוכח בשטח שהם
נובעים מפעילות האדם והאנושות והשרפה המאסיבית של דלק מאובנים,קרי
גז נפט ופחם. וכבר הסברתי את זה.ואחזור ואסביר, למענך.

כדור הארץ נוהג במחזוריות דפוסית.רק שאנחנו הצלחנו להאיץ תהליכים של אלפי שנים.,לתוך פחות ממאתים שנה של תעשיה וטכנולוגיה מתפתחות.
זה לא פאגניות ולא "ניאו-פאגניות" דווקא ההפך,המחשבה שלא אנחנו אחראים,אם לפחות חלקית,היא נסיגה להללו.
יותר נוח לייחס הכל לעונש משמים,או למכת טבע,או להגיד"זה מה יש תחיו עם זה" מאשר להכיר בעובדות בשטח.ולנסות לעשות משהו בנושא.(גם אם זה רק מיחוזר ביתי פשוט)

זאת האחת הסיבות שעברו חלקית,לאנרגיה אטומית בתחנות הכוח ושל החיפוש המתמשך אחרי תחליפים לנפט ודומיו שכוללים "דלק ירוק" ושימוש באנרגיה סולארית מיים ורוח
,זה לא בגלל שמשאבי דלק המאובנים ,הזמינים לניצול,הולכים ונגמרים (ויש להם,סוף)אלא בגלל הכרה שהאדם מאיץ את ההתחממות הגלובלית שתביא לעידן הקרח הבא
ההכחשה הגורפת,של העבר ,בייחוד מצד אינטרסנטים בתעשיית הנפט ומדינות שלמות
הולכת ונמוגה.

קחי מצב קיים פה בארץ,צינורות הגז ממיצריים נסגרים,(גז שהיה שלנו לפני שסיני הופקר בידיהם) ובגלל החשש בסערות של השבוע האחרון ,מכיבוי המתג והפסקות חשמל,החברה נאלצה לבקש אישורים מיוחדים ממשרדי האנרגיה והסביבה ולחזור להשתמש בפחם ודלק,במקום גז שנחשב ל"אנרגיה יותר נקיה" (יחסית).כדי שאת אני וכולם,לא נשב בחושך.

* אם כל האנושות היתה נוקטת בשיטת העונש משמיים,כדעתך את,
כל הפעילות הזאת לנסות ,אם לא להחזיר את הגלגל לאחור,מה שבלתי אפשרי, אז לפחות לדחות את הקץ,לא היתה קיימת,
היינו חוזרים להקריב קורבנות אדם בראש הרים ופירמידות,כמנהג האינקה האצטקים המאיה ותרבויות קודמות להם ולהתפלל ..(למרות שתפילה קטנה פה ושם לא תזיק)
למרות שבקרב אוכלוסיות רבות(הנוצרים החדשים למשל) אנחנו רואים נסיגה בקטע הזה של "אם לא נתנהג יפה,הא-ל הים,יעניש אותנו" ,אז אם לא הפחד מהשמדה גלובלית,מחזיק אותם,אז לפחות הפחד מעונש עליון וגהנום,הוא לא פחות מוטיבטיבי.
(אבל זה,באמת נאמר כמאמר מוסגר)
הפגאנים וקודמיהם,היו הרבה יותר מחוברים ומודעים לטבע,רק שהם נקטו בשיטות אחרות לתקשר עם האלמנטים ,כאלו שהם ידעו, ולהם, לא היו הטכנולוגיה ולא האפשרות הזמינה לעשות מה שאנחנו עושים היום,הרס מאסיבי של הכדור שעליו אנחנו יושבים.הם רק קיוו והתפללו לגשם בזמן לתבואה מספיקה,ושהר הגעש הסמוך לא ימחק אותם מהאדמה.
בקטע הזה,הטבע,כמו שראינו בשנה האחרונה לפחות,לא זקוק לעזרה.

אין לנו השפעה על שינויים גיאולוגים ופעילות טקטונית ,אבל את החלק הקטן אפשר לעשות,
האנושות לא תחיה לנצח ובסופו של דבר, אם להאמין לתיאורית התפשטות היקום
גם הכדור שלנו לא יהיה אבל הוא
הסתדר טוב מאוד בלעדינו בעבר הרחוק וימשיך לחיות הרבה,אחרנו.

_______________________________________
וחואן

לגבי הדיון בשימוש באנרגיה אטומית,נכון כשזה מרוסן ובשליטה זה הרבה יותר בטוח אקולוגית מדלק מאובנים*
השרפות הנוראיות של המפעלים הפטרו כימיים ,את התוצאות האקולוגיות המקומיות והגלובליות של זה אפשר יהיה לתקן עם הזמן
וזה גם יספג באטמוספרה הרבה יותר בקלות,כי זה דומה יותר לאפקט קשה(גם אם מאוד) של התפרצות הר געש,בזה,הטבע מסוגל לטפל.ועשה כך גם לפני מיליונים ומליארדים,של שנים.
וראינו מה היה בשרפות במלחמת המפרץ ובטיפול בכתם הנפט הענק בחופי ארצות הברית לאחרונה ובדומיו.השיקום היה אפשרי.
אבל לתקן את הנזקים של דליפה גרעינית משני הכורים הנדונים האלו ביפן,זה יהיה הרבה יותר קשה,
מקומית וגלובלית
*"אנרגיה נקיה "או לא ,דווקא הגרעין, הקרינה הרדיו אקטיביות הזאת,,הוא השד בבקבוק שאי אפשר באמת לרסן ולשלוט בו. באזור צ'רנוביל,האדם לא יחזור לחיות אף פעם.שלא לדבר על התוצאות האנושיות שנמשכות עד היום.
היפנים חיים ויחיו ,עם טראומת הירושימה ונגסקי,הם מכירים בשטח מה עושה האטום ה"נקי" לבני אדם.
ומספיק, איבוד שליטה בודד וממוקד אחד.
מספיק,רק אחד. זה אירוע אסון,בין לאומי.
כזה דבר,אין ולא היה,בטבע והטבע לא מסוגל לנהל ולטפל בו.

למזלנו אומרים עכשיו שזה "לא פיצוץ גרעיני,בממדיו.." נו טוף.

נורית, את עושה סלט

קיפופיף​(מתחלפת) • 12 במרץ 2011

התחממות גלובלית זה סיפור אחד- רעידות אדמה ותנועות גאולוגיות זאת חיה אחרת. אין בינהן קשר.

Re: נורית, את עושה סלט

נוריתE • 12 במרץ 2011

חומד
זה כמו להגיד
שאין קשר בין תפוזים למיץ תפוזים.(האמת לא מדויק כי לפעמים
מוכרים לנו מיץ תפוזים נטול תפוזים,אני אחפש הקבלה אחרת.)
כמו שכבר חזרתי אמרתי ואמרתי
הכדור שלנו פועל במחזוריות בנוסח,הכל כלול
אם יכולנו לחזור אחורה,כמה מליארדי שנים ,היינו רואים את הטבע במלא עצמתו
מהתפרצויות ענק,של הרי געש הובילו להתחממויות גלובליות מאסיביות שבתורן הובילו לעידני קרח
גיאולוגיה-מטאורולוגיה.

סערת ברקים ורעמים הזיזו את האדמה ממקומה ואדמה זזה שהביאה לסערות ענק באוקנוסים
ולא רק צונמי אלא גם הוריקנים שבתורם מחקו פני שטח ,סיבה מסובב
ויש עדויות לזה על פני השטח.

ככה נוצר כדור הארץ והתייצב למה שהוא היום והוא לא מפסיק,להשתנות.

אי אפשר להפריד וזה,לא "רק אני",אומרת,(אני הרי לא סמכות אני רק קוראת וצופה)בין
טופוגרפיה פיזיקה גיאולוגיה גיאופיזיקה ומזג אוויר-מטאורלוגיה (שכחתי משהו?),תופעות גאולוגיות וטופוגרפיות,מיצרות,לפעמים,גם תופעות של מזג אוויר
התפרצויות כבדות של הרי געש,עד היום, מלוות לעתים גם בסופות ברקים ורעמים.
ואלו של המ''א מיצרות בתורן תופעות טופוגרפיות וגאולוגיות גם.טייפון או הוריקן ענק יכול למחוק אי שלם
או לפחות לפרק אותו,חלקית
ורעידת אדמה יכולה להעלות כזה מעל לפני המיים באוקינוסים,
עוד דוגמה.רוחות ומים מעצבים פני שטח,הרים וקניונים הנה טופוגרפיה (פני השטח)וגאולוגיה (עומק וגובה) השטח שקשורות למטאורולוגיה.

Re: נורית, את עושה סלט

בתיה • 12 במרץ 2011

נורית חומד.
שכבות טקטוניות לא היו קשורות מעולם לאדם.
לזה לדעתי התכוונה קיפופיף, לא שהיא צריכה את עזרתי..האין קשר ואכן אין קשר - נורית גם בנסיון לקשור את כל ההיסטוריה וההיסטריה למעשי ידי אדם.
הטבע היה מאז ולעולם הרבה יותר חזק מכל יצור אחר.
את לא חייבת למצוא הקבלה אם אין כזו. כמה שזה עצוב וקשה לתפוס.

Rise • 12 במרץ 2011

נורית, את לא מאמינה בשום תיאוריה הזויה, אבל את כן מאמינה בשורה התחתונה של כל התיאוריות ההזויות?

"אסונות טבע" הם המצאה של בני אדם. בואו נניח בצד את התרומה, התודעה, והסבל האנושי בהתייחסות לתופעות טבע. אז עכשיו, באובייקטיביות- אנחנו רק תקועים באמצע, ורק לנו אכפת מדם והרג. הטבע כמנהגו נוהג.

א_לה ים :-)

נוריתE • 12 במרץ 2011

זה מתחיל לכאוב
ואני לא עד כדי כך מאזוכיסטית
התחממויות גלובליות היו בעבר בגלל התפרצויות הרי געש
בין היתר,זה כל מה שאמרתי.
כיום אנחנו מאיצים את התהליך .שורפים דלקים, מרוקנים מאגרים מזהמים אוקיאנוסים נחלים ואגמים כורתים וחורשים יערות משמידים איזורי מיחיה של מינים שלמים ומביאים אותם לסף הכחדה כורים מחצבים באדמה עד חורבן זיהום והרס של איזורים שלמים מזהמים את הסביבה עם רעלים
להמשיך?
צ' לא.
זה ברור שלתנועה טקטונית ותהליכים גיאולוגים אין קשר למעשי האדם,
מי .אמר? ומי קישר את כל ההיסטוריה המטאורולוגית ו הגיאופיזית של העולם לאדם?
די
חרשתי זרעתי נטעתי וגם קצרתי.

ונחזור לרעידת האדמה..
מקודם בחדשות של הערוץ השני
ישב איזה יושב ראש ואו חבר ועדה בלי שיניים לעניני רעידות אדמה בישראל ואמר כמו אחרים לפניו ש
70 עד שמונים אחוז מהמיבנים בישראל בנויים על פי תקנים ומוגנים ומתאימים לעמוד ברעידות אדמה והוא לא הראשון שחי בעולם פרטי משלו בנושא הזה של 70 עד שמונים...אחוז מותאמים ומוגנים
הרי אומרים שרעידות אדמה לא הורגות אנשים,בתים הורגים אותם ומסתבר שגם,צונמי

ואז אמר ששאר ה 20-30 אחוז בעלי הבתים הישנים שלא ניבנו על פי תקן "צריכים וחייבים בעצמם לנקוט אמצעים לחזק את בניני המוגרים שהם ,לבד".ועדיפה ,שעה אחת קודם..
המדינה,קרי כנסת ישראל ממשלתה וכל משרדיה עד לאחרון שבהם, מסירה מעצמה אחריות כללית ומוניצפלית מבעלי "בתים ישנים" בשעת רעידת אדמה ולפניה.
(ואני אומרת לעצמי GFUS חוכמולוג)

כי גם האזור שלנו של השבר הסורי אפריקאני ידע את חלקו ברעידות והמדינה הזאת לעלום לא תהיה ערוכה כמו שצריך לרעידות אדמה אפילו לא בסדר הגודל של טהיטי וניוזילנד" והרי הן כשלו וכושלות גם,הוא תרץ, ,ככה,הוא אמר בציבור בשעת פריים טיים מוקלט ומצולם
שלא לדבר שבאזור שלנו אליבא דה הוא רעידה כמו ביפן לא תהיה אף פעם, בזה,הוא בטוח להפתעת כל הישובים באולפן כמו זאת,שלי
ולמה?"המדינה לא ערוכה למגן לפני ולעזור אחרי " ?,כי "זה דורש יותר מידי כסף שאין לה" אחלה של סיבה הגיונית ומעשית במדינת ה שלם לבכירים כמה שבא לך כמה שיותר מופרך עדיף וכמה שהם דורשים כי מגיע להם כי הם דורשים שלא לדבר על "חוסר משאבים ומערכות מתאימות " לטיפול באסון בסדר גודל שכזה או פחות אפילו ,ראו אסון הכרמל אבל לשלוח ליפן צוותי מומחים לטיפולים באזורי אסון יש להם את כל המשאבים והמערכות התאימות , כש"הם" זה כמובן פיקוד העורף...

וחשבתי
למי לעזזל יש את הכסף(וזה יהיה סכום נכבד מאוד ) לתת לקופת ועד הבית כדי לחזק את הבינין בין ה 40 שאני גרה בו ,ברחוב ראשי של עיר שגובים בה את אחת מהארנונות הגבוהות בארץ- לא לי
אבל אם יצטרכו אאסוף אוותר ואתן וזאת בתנאי שגם יתר דיירי 11 הדירות בבנין ששליש מהן בערך מושכרות בכלל ושהועד בית מתלונן לי כל פעם שרואה אותי בדלת שהוא רודף אחריהם חודשים בשביל ה 50 ש''ח לחודש אולי תשלמי לי כבר לכל השנה אם כבר? שילמתי , יתנו את חלקם.
הוצאתי קיטור.
יאללה.ביי

נוריתE • 12 במרץ 2011

אחד באפריל היום ולא ידעתי רייס?

הלך ההגיון דרך החלון
BY BY
"אסונות טבע הם המצאה של האדם."
כואב כואב..
כשאדם נימצא באמצא תופעת טבע כמו שמתרחשת עכשיו ביפן
הוא מתמודד ,כמו בטהיטי ניוזילנד אוסטרליה תיאלנד האגן ההודי ניואורלינס ועוד מקומות
עם,מה -את-יודעת, וולל'א'ה,
אסון אנחנו קוראים לזה, בשפת בני האנוש.
איזו הארה.
.

נו,טוף.

Re: א_לה ים :-)

בתיה • 12 במרץ 2011

אז הבתים הלא מוגנים מפני רעידות אדמה הם הבעיה.
וסליחה שלא הפנמתי מוקדם יותר עם היותך מומחית לגאולוגיה של כדור הארץ.
מתנצלת.

דבר טוב על היפנים בכל האסון הנורא.

בתיה • 12 במרץ 2011

השקט והקבלה, כי הם רגילים כי הם לא מתלהמים, אולי כי הם יודעים שמול הטבע אין ברירה והמון מילים של מומחים גם בערוץ 2 כפי שצוין כאן לא יתנו פתרון.

אצל היפנים כור גרעיני הוא סמן נוראי. אבל הם לא זוכרים ולא חוגגים ימי זכרון להבדיל מאיתנו הם מביטים קדימה וזה ההבדל העיקרי.

הם העם אולי הכי מוכן בעולם לרעידות אדמה אך מה לעשות שהטבע בלי שילוב של אלוהים או אלילים או מעגלי חיים ממשיך לנהוג באופן בו הוא נוהג ולהזיז איים שלמים יפנים תוך כדי כך.

הערה אחרונה, לתומי חשבתי שפתיחת נושא לדיון הוא פתיחת נושא לדיון ולא התנגחות על דעתו של מי נחרצת יותר או הדירה של מי ממוגנת פחות. טעיתי, מתנצלת על כך.

Re: א_לה ים :-)

נוריתE • 12 במרץ 2011

ציניות מיותרת יקירה
אם העעת כמוני צופה בשידורים ביומיים האחרונים
הית שומעת את הערכות המןטמחים לגבי ישראל
כמו שאמרתי
שבעים עד שמונים מוגנים השאר צריכים לטפל בזה לבד
במדינה לא ערוכים. מילים שלהם. לא שלי וכל הדיוט יודע שעד שנות השמונים בערך לא היו תקנים ולא חובה לפעול בבניה לגביהם בארץ