בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
על פי הידוע לי אין בעיית גילוי עריות בין בני דודים והם יכולים אפילו להתחתן. (אני אישית גם מכירה זוג כזה). מעבר לזה הם בטווח גילאים קרוב מספיק, למרות שהיא קטינה, גם מבחינה חוקית, וגם מבחינה מוסרית.
כשאתם מדברים על בעיה מוסרית, שיוצרת לכם גועל, על מה בכלל אתם מדברים? אני מתכוונת: מעבר לכך שחינכו אותנו שקשר עם זיקה משפחתית בקרבה מסויימת הוא טאבו, מהן הסיבות האמיתיות להתנגדות, מעבר ל"פולניות"? וכשאתם עונים, שימו לב שמדובר באמת בבעיה שמתקיימת בגלל החיבור המיוחד הזה ואינה ניתנת לפתרון. הטענה שגם "פולניות" היא דעה ואין להשתיקה היא טענה מעגלית. העובדה היא שאף טענה אינה נחסמת וכולן מועלות על הכתב. מצד שני מותר להגיד שזו טענה טרחנית, הרי מותר להגיב על כל תגובה בשם אותו חופש. מנגד, פלורליזם זו לא מילה גסה, וראוי לשמר את הגבולות שלנו לעצמנו, ולא לכפות אותם על האחר אם זה לא יוצר לנו נזק. |
|
|
מלכתא
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
צ'שייר כתב/ה: קראתי את פניית פותח השישור שוב ושוב
אני די משוכנע שהוא ביקש עצות למימוש בעברית ולא הטפות מוסר בפולנית בגלל אנשים כמוך, אם מישהו רואה מכות ברחוב אף אחד לא יתערב- כדי לא לצאת "פולנים". אם יש משהו שמפריע, מעירים. אף אחד לא הטיף מוסר. חשוב מאוד להעיר כדי למנוע דברים נוראיים באמת. ככה שבהברקות משפטיות עדיף להשתמש למשהו חיובי יותר. |
|
|
|
מלכתא
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
בכוח המוח כתב/ה: על פי הידוע לי אין בעיית גילוי עריות בין בני דודים והם יכולים אפילו להתחתן. (אני אישית גם מכירה זוג כזה). מעבר לזה הם בטווח גילאים קרוב מספיק, למרות שהיא קטינה, גם מבחינה חוקית, וגם מבחינה מוסרית.
כשאתם מדברים על בעיה מוסרית, שיוצרת לכם גועל, על מה בכלל אתם מדברים? אני מתכוונת: מעבר לכך שחינכו אותנו שקשר עם זיקה משפחתית בקרבה מסויימת הוא טאבו, מהן הסיבות האמיתיות להתנגדות, מעבר ל"פולניות"? וכשאתם עונים, שימו לב שמדובר באמת בבעיה שמתקיימת בגלל החיבור המיוחד הזה ואינה ניתנת לפתרון. הטענה שגם "פולניות" היא דעה ואין להשתיקה היא טענה מעגלית. העובדה היא שאף טענה אינה נחסמת וכולן מועלות על הכתב. מצד שני מותר להגיד שזו טענה טרחנית, הרי מותר להגיב על כל תגובה בשם אותו חופש. מנגד, פלורליזם זו לא מילה גסה, וראוי לשמר את הגבולות שלנו לעצמנו, ולא לכפות אותם על האחר אם זה לא יוצר לנו נזק. ראשית, אף אחד לא כפה כאן גבולות. מילות קישור כמו "לדעתי","נראה לי" וכו' נכתבו במיוחד בשביל למנוע כפייה או מה שיתפרש ככזו. מבחינה הלכתית, נישואין בין בני דודים אין הם גילוי עריות ולא " מזכים" בעונש כרת. מנגד, הדבר לא מקובל ומעט תחום אפור. הסיבה העיקרית לכך, כפי שאני רואה את זה, היא שאנשים מעדיפים למנוע כל מצב של גילוי עריות ולכן בצורה אוטומטית מרחיקים עצמם גם מבני דודים. כיום, כשמשפחות מורחבות מתגוררות במרחק שלא נמדד בימי רכיבה על גמל, רוב המשפחות בקשרים טובים ולכן הגיוני מאוד שבני דודים יהיו קרובים ממש כמו אחים ואולי אף יותר. אגב, קיימים בעולם גם זוגות של אחים ביולוגיים או אחים למחצה. האם זה הופך את זה לבסדר? מבחינתי לא. |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
מלכתא, אני חושבת שעשית קפיצה נחשונית ממש משיפוטיות של סיטואציה לעזרה המצילה חיים/מונעת פציעות. איך הצלחת לעשות את זה? איך זה קשור בכלל?
מעבר לכך לא הבהרת מדוע קשר המקובל בעיני החוק וההלכה אינו מקובל בעיניך. בקהילות מסוימות ולאורך דורות לא רק שזיווג בין בני דודים היה מותר, אלא שזיווג כזה היה מקובל מאוד ולא יצר בעייתיות יוצאת דופן בחמולה. נכון הוא שמתקיים סיכון גנטי מסוים, אבל היום הוא ניתן לניטור מלא, ובכל מקרה אינו פרמטר שבגללו יש לאסור זיווג כזה. במקרה שלפנינו הוא לא מתכוון אפילו להתחתן איתה, כך ששאלת הסיכון הגנטי כלל לא עולה בשלב הזה. זאת ועוד, ההצעות כי הוא ימצא מושא תשוקה אחר היא הצעה צינית ביסודה, באשר היא מניחה שכל מה שאנחנו עושים כאן זה למצוא מישהו לשחק איתו באותם פטישים ולא היא. הרבה פעמים הריגוש ממגיע ממושא התשוקה/אהבה, ואני לא חושבת שצריך לבטל את זה בהינף יד, כי למישהו "לא בא בטוב" קשר בין בני דודים..(: |
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
בכוח המוח כתב/ה: ...זאת ועוד, ההצעות כי הוא ימצא מושא תשוקה אחר היא הצעה צינית ביסודה, באשר היא מניחה שכל מה שאנחנו עושים כאן זה למצוא מישהו לשחק איתו באותם פטישים ולא היא. הרבה פעמים הריגוש ממגיע ממושא התשוקה/אהבה, ואני לא חושבת שצריך לבטל את זה בהינף יד, כי למישהו "לא בא בטוב" קשר בין בני דודים..(:
רק למישהו אחד? או שזה טאבו בחברה שלנו ככלל?... |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
rapunzel כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: ...זאת ועוד, ההצעות כי הוא ימצא מושא תשוקה אחר היא הצעה צינית ביסודה, באשר היא מניחה שכל מה שאנחנו עושים כאן זה למצוא מישהו לשחק איתו באותם פטישים ולא היא. הרבה פעמים הריגוש ממגיע ממושא התשוקה/אהבה, ואני לא חושבת שצריך לבטל את זה בהינף יד, כי למישהו "לא בא בטוב" קשר בין בני דודים..(:
רק למישהו אחד? או שזה טאבו בחברה שלנו ככלל?... אם היית קוראת קריאה לא מאוד סלקטיבית, היית רואה שזה לא טאבו כלל וכלל. וגם טאבו הוא לא גזירה משמיים, והסיבות לו יכולות להשתנות לאורך הדורות. |
|
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
בכוח המוח כתב/ה: rapunzel כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: ...זאת ועוד, ההצעות כי הוא ימצא מושא תשוקה אחר היא הצעה צינית ביסודה, באשר היא מניחה שכל מה שאנחנו עושים כאן זה למצוא מישהו לשחק איתו באותם פטישים ולא היא. הרבה פעמים הריגוש ממגיע ממושא התשוקה/אהבה, ואני לא חושבת שצריך לבטל את זה בהינף יד, כי למישהו "לא בא בטוב" קשר בין בני דודים..(:
רק למישהו אחד? או שזה טאבו בחברה שלנו ככלל?... אם היית קוראת קריאה לא מאוד סלקטיבית, היית רואה שזה לא טאבו כלל וכלל. וגם טאבו הוא לא גזירה משמיים, והסיבות לו יכולות להשתנות לאורך הדורות. הבן אדם בא ושאל שאלה. אם היה שואל אותה בצרפת, היה מקבל תשובה שונה. אבל הוא שאל אותה בישראל.. בישראל למיטב הבנתי זה טאבו מגע בין בני דודים. מדובר פה בענין מוסרי וחברתי, לא חוקי (לגבי החוק אין לי שמץ אז אני לא מכניסה את עצמי לשם בכלל). |
|
|
שלגי
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
נער בן 17 פלוס מתעניין בנערה בת 15 שהיא גם בת הדודה שלו (קורה, קרה ויקרה).
כשהייתי בכיתה יוד החבר הרציני הראשון שלי התגייס לצבא, מזל שלא שאלתי אתכם אז אם זה בסדר. בחיית רבאק, לא נסחפתם בכלל. (וזה אפילו חוקי, אגב) |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
rapunzel כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: rapunzel כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: ...זאת ועוד, ההצעות כי הוא ימצא מושא תשוקה אחר היא הצעה צינית ביסודה, באשר היא מניחה שכל מה שאנחנו עושים כאן זה למצוא מישהו לשחק איתו באותם פטישים ולא היא. הרבה פעמים הריגוש ממגיע ממושא התשוקה/אהבה, ואני לא חושבת שצריך לבטל את זה בהינף יד, כי למישהו "לא בא בטוב" קשר בין בני דודים..(:
רק למישהו אחד? או שזה טאבו בחברה שלנו ככלל?... אם היית קוראת קריאה לא מאוד סלקטיבית, היית רואה שזה לא טאבו כלל וכלל. וגם טאבו הוא לא גזירה משמיים, והסיבות לו יכולות להשתנות לאורך הדורות. הבן אדם בא ושאל שאלה. אם היה שואל אותה בצרפת, היה מקבל תשובה שונה. אבל הוא שאל אותה בישראל.. בישראל למיטב הבנתי זה טאבו מגע בין בני דודים. מדובר פה בענין מוסרי וחברתי, לא חוקי (לגבי החוק אין לי שמץ אז אני לא מכניסה את עצמי לשם בכלל). אין לי בעיה להסביר בפעם השלישית - בישראל אין מניעה כזו, לא הלכתית ולא חוקית. זה אומר שטאבו בעניין גילוי עריות במשפחה לא מתקיים לגבי בני דודים. עוד הוספתי ואמרתי, שהדבר היה אפילו מקובל מאוד דורות רבים. הדתות (היהודית, המוסלמית, ואם איני טועה גם הנוצרית למעט קתולים) שהן האוטוריטות בענייני פסיקת הלכות ומוסר, מאפשרות זאת. מעבר לכך, החוק כאמור מתיר זאת. אני מקווה שהפעם הייתי ברורה. |
|
|
tch(נשלט)
|
לפני 12 שנים •
16 ביוני 2012
שלגי כתב/ה: נער בן 17 פלוס מתעניין בנערה בת 15 שהיא גם בת הדודה שלו (קורה, קרה ויקרה).
כשהייתי בכיתה יוד החבר הרציני הראשון שלי התגייס לצבא, מזל שלא שאלתי אתכם אז אם זה בסדר. בחיית רבאק, לא נסחפתם בכלל. (וזה אפילו חוקי, אגב) תכלס. והנער-בחור בסך הכל ביקש לנשק לה את הרגליים ,לא ניסחפתם?מי דיבר על חתונה? הוא מבקש לשרת ולהיות לה לעבד וביקש עצות כיצד לעשות זאת. |
|
|