Melody303(נשלטת)
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
Master Jove כתב/ה: Melody303 כתב/ה: Master Jove כתב/ה: מעבר לפורנו ,,, אין כאן ניגוד אינטרסים ?
מצד אחד להיות פמיניסטית, לצאת לרחוב ולהפגנות ,,, לזעוק לחיזוק מעמד האישה, ומצד שני להיות נשלטת, להתגרות מכך מינית ושכלית, במקרים מסויימים להיות אפילו שימושית לסיפוק הצורך של אדונך ,,,, נשמע כמו פיצול אישיות, חלק מהעמדה הפמניסטית היא שתהיה לנשים הזכות להיות מה שהן רוצות. אפילו נשלטות. אנא להפנות תשומת לב למילה זכות (מכנגד חובה, דרישה, ברירת מחדל או ציפיה), זה אכן חלק מהעמדה, אבל עיקר העמדה היא שוויון זכויות, ונשלטת לא מחפשת את הצורך בחוסר אונים ? שיחליטו ויקבעו עבורה ? שישתמשו בה ויהנו ממנה ? לא מצליח לדמיין את הסיטואציה בה פמניסטית אומרת "קח אתי ועשה בי כרצונך", מה שסירופ מתארת היא השתייכות לגל הפרו סקס פמיניזם, גל שקם בתחילת שנות ה-80 ופעל נגד השימוש בנשים כאובייקט מיני והשתתפותן בתעשיית הפורנוגרפיה, מעבר לתגובה לעמדת הפמיניזם הרדיקלי כלפי מיניות, עסק הפרו-סקס פמיניזם באופן ישיר בביקורת על מה שנתפס, לשיטתו, כשליטה פטריארכלית (מצב בו הגבר הוא השולט ובעמדת הכוח והסמכות לעומת האישה.) ודיכוי של מיניות האישה. , האם מצב זה לא סותר את מה שנשלטות עושות כאשר הן נכנסות לקשר אדון-נשלטת, ששם הן בעצם מתמסרות, פיזית/מנטאלית ומאפשרות שליטה של האחר (פיזית או מנטאלית) בהן ובמיניות שלהן ? לא, המצב לא סותר להבנתי, כי פטריארכיה כסממן חברתי מקיף ויחסי שולט-נשלטת אינם זהים. הראשון הינו בעיה חברתית מקיפה, השני בחירה פרטית של שני (או יותר) אנשים. אפשר להנות מהאחד בזמן גינוי מלא של השני, ולהפך, ללא סתירה באף מקרה. נשלטת רוצה להיות שם, למטה. נשלטת פמיניסטית רוצה להיום שם למטה גם, אבל בו בזמן להדגיש שזה לא נובע מהיותה אישה. |
|
|
שוסי
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
עזבו.זה לא שווה את העצבים שלי.
|
|
|
שלגי
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
סירופ
זה לחלוטין בלתי אפשרי!!
עופי למטבח מיד, שמעת?! |
|
|
Master Jove(שולט)
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
Melody303 כתב/ה: Master Jove כתב/ה: Melody303 כתב/ה: Master Jove כתב/ה: מעבר לפורנו ,,, אין כאן ניגוד אינטרסים ?
מצד אחד להיות פמיניסטית, לצאת לרחוב ולהפגנות ,,, לזעוק לחיזוק מעמד האישה, ומצד שני להיות נשלטת, להתגרות מכך מינית ושכלית, במקרים מסויימים להיות אפילו שימושית לסיפוק הצורך של אדונך ,,,, נשמע כמו פיצול אישיות, חלק מהעמדה הפמניסטית היא שתהיה לנשים הזכות להיות מה שהן רוצות. אפילו נשלטות. אנא להפנות תשומת לב למילה זכות (מכנגד חובה, דרישה, ברירת מחדל או ציפיה), זה אכן חלק מהעמדה, אבל עיקר העמדה היא שוויון זכויות, ונשלטת לא מחפשת את הצורך בחוסר אונים ? שיחליטו ויקבעו עבורה ? שישתמשו בה ויהנו ממנה ? לא מצליח לדמיין את הסיטואציה בה פמניסטית אומרת "קח אתי ועשה בי כרצונך", מה שסירופ מתארת היא השתייכות לגל הפרו סקס פמיניזם, גל שקם בתחילת שנות ה-80 ופעל נגד השימוש בנשים כאובייקט מיני והשתתפותן בתעשיית הפורנוגרפיה, מעבר לתגובה לעמדת הפמיניזם הרדיקלי כלפי מיניות, עסק הפרו-סקס פמיניזם באופן ישיר בביקורת על מה שנתפס, לשיטתו, כשליטה פטריארכלית (מצב בו הגבר הוא השולט ובעמדת הכוח והסמכות לעומת האישה.) ודיכוי של מיניות האישה. , האם מצב זה לא סותר את מה שנשלטות עושות כאשר הן נכנסות לקשר אדון-נשלטת, ששם הן בעצם מתמסרות, פיזית/מנטאלית ומאפשרות שליטה של האחר (פיזית או מנטאלית) בהן ובמיניות שלהן ? לא, המצב לא סותר להבנתי, כי פטריארכיה כסממן חברתי מקיף ויחסי שולט-נשלטת אינם זהים. הראשון הינו בעיה חברתית מקיפה, השני בחירה פרטית של שני (או יותר) אנשים. אפשר להנות מהאחד בזמן גינוי מלא של השני, ולהפך, ללא סתירה באף מקרה. נשלטת רוצה להיות שם, למטה. נשלטת פמיניסטית רוצה להיום שם למטה גם, אבל בו בזמן להדגיש שזה לא נובע מהיותה אישה. אז רגע,,,, מה את בעצם אומרת ? את מה שאני מרשה לעצמי ועושה בחדרי הפרטי , מרצון, מהסכמה,,,וטוב לי איתו אז בשם הפמיניזם,,, אני בעצם יכולה להתנגד שהאחרת תעשה את אותו הדבר בדיוק ? פטריארכיה היא לא סממן, היא הגדרה למצב בו הגבר שולט והאישה נשלטת תוך או מתוך כיבוד והערצת האחר, כמיעה, ריצוי, או כל סממן אחר בדיוק כמו שפמינזים היא הגדרה לצורך ורצון בשיוויון בין המינים בכל תחום ותחום, כל שבפמיניזם אין למעלה או למטה יש גובה העיניים- שווה, ולכן זה נראה לי סותר, שוב ,,, לא מצליח לדמיין את זהבה גלאון או מירב מיכאלי מוציאות מהפה אני הזונה שלך, או קח אותי ועשה בי כרצונך או קרואות לעצמן סאבית/שפחה |
|
|
|
Here And There(נשלטת)
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
ציטוט: שוב ,,, לא מצליח לדמיין את זהבה גלאון או מירב מיכאלי מוציאות מהפה אני הזונה שלך, או קח אותי ועשה בי כרצונך או קרואות לעצמן סאבית/שפחה
לך תדע, אנשים מפתיעים לפעמים.. 
|
|
|
|
שלגי
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
בניגוד לסושיה אני ממש לא מתעצבנת, אין מה להתעצבן מותק, לא כל האצבעות שוות..
יחד עם זאת, אני מציעה לכל מי שחושב שיש סתירה בין אשה בעלת עוצמה וכוח מוכח וממומש בחיי היומיום, המאמינה ומממשת שוויון לבין יחסי שליטה מבחירה של אותה אשה כנשלטת/סאבית/ווטאבר בזוגיות שלה, שיחשוב שוב. ולמתקשים לדמיין זאת, לא נורא, לא חייבים. שב"ש מלא סתירות כרימון (-: |
|
|
|
Master Jove(שולט)
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
שלגי כתב/ה: בניגוד לסושיה אני ממש לא מתעצבנת, אין מה להתעצבן מותק, לא כל האצבעות שוות..
יחד עם זאת, אני מציעה לכל מי שחושב שיש סתירה בין אשה בעלת עוצמה וכוח מוכח וממומש בחיי היומיום, המאמינה ומממשת שוויון לבין יחסי שליטה מבחירה של אותה אשה כנשלטת/סאבית/ווטאבר בזוגיות שלה, שיחשוב שוב. ולמתקשים לדמיין זאת, לא נורא, לא חייבים. שב"ש מלא סתירות כרימון (-: שלגי, אולי כדאי שתקראי את התגובות שוב, ואל תבחרי בפינצטה מילים בודדות מתוך משפטים, עם תוספות וקונוטציות מהלקסיקון הפרטי שלך,,,, או שאולי אינך באמת יודעת מה זה פמיניזם, ומכאן את מתריסה, פמיניזם היא לא אישה חזקה או בעלת כוח ועוצמה, פמיניזם זה תפיסת עולם לשוויון, בכל תחום ותחום, גם בזוגיות, מה שאין לך כנשלטת ביחסי שליטה, אפילו אם הם מבחירה, אישה שוביניסטית לא יכולה להיות אישה פמיניסטית אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל. לאישה פמיניסטית אין בעיה לקבל גבר מודרני ושוויוני - כי גם היא כזאת. לה לא מפריע שהגבר שלה אינו "מאצו". אותה זה לא מטריד אם הגבר שלה אינו מוביל ודומיננטי אלא דווקא שיתופי ושוויוניי כמוה. לעומת זאת, לאישה שוביניסטית זה מפריע מאוד. היא תחפש בן זוג דומיננטי שידע להוביל, שאינו נכנע לרוחות המודרניות והעכשוויות אלא מאמין בסדר הישן והטוב של פעם, בו גבר היה גבר ואישה הייתה אישה |
|
|
גון קונור מקלאוד(נשלט)
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
אין קשר בין מה שפלבויי בעינייך מייצג ואו יותר נכון ייצג: השפלת נשים והצגתן כאובייקאט מיני ומיכאן
היתנגדותך להיותך חברת הקהילה ולמעשייך כאן אין פה סתירה בין עקרונות ואמונה |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
ג'וב היקר, פטריארכיה זה לא כבוד והערצה, זה פשוט שלטון. נשים בחברה פטריארכית לא חייבות לאהוב את זה.
סירופ - אם היותך נשלט מהווה בשבילך אידאולוגיה, אם את מאמינה שאת נשלטת *בגלל* שאת אשה, אם את חושבת ששליטה יכולה להתקיים רק כמיילדום, אז כן - אני לא רואה איך את יכולה להיות פמיניסטית  כל מצב אחר נראה לי דווקא ממש לא סותר
לפעמים כשקוראים פה אפשר להתחיל לחשוב שפורנו זה חלק נורא חשוב מהעולם שלנו. ואולי זה באמת כך - כי כשיש לך פנטזיות "חריגות" אחת הדרכים לחקור אותן זה פורנו. אבל את ממש לא חייבת להשתתף בזה ואין קשר ישיר או תלות קיומית בין בדס"מ לפורנו. אם היית גולשת ב"פורום מיניות" כלשהו, גם היו מדברים הרבה על פורנו ומשתמשים בו בשביל לחקור פנטזיות מסויימות, אבל זה לא אומר שחייבים להיות בעד פורנו בשיבל להזדיין
|
|
|
| Agnon(שולט) |
לפני 11 שנים •
18 בינו׳ 2013
Re: האם אני יכולה להתנגד לפליי בוי ועדין להיות חברת קהילה? סירופ כתב/ה: בתחילת דרכי כפעילה פמיניסטית יצאתי חוצץ נגד פורנוגרפיה, אני זוכרת אפיזודה שבה גליה
אלבין ניסתה להוציא את הירחון המשוקץ לאור בעברית, נדמה לי ( אבל אולי אני ממציאה זאת ממוחי הקודח) שערכנו משמרת מחאה , היכן שהוא בתל אביב , אולי מול וילתה או מול המו"ל. והנפנו סיסמאות בגנות הז'אנר אשר מנמיך נשים למדרגת חיה, חפץ או מוצר צריכה, אובייקט מיני פה, ישבן, ואגינה, שפתיים. דה הומאניזציה, דיכוי, שיסוי וביזוי. היום אני במבוכה ובבעיה. פורנוגרפיה היא חלק מהאיקונוגרפיה של החיים הבידיאסאמיים, אני מתקשה לישב זאת עם עצמי, אני עדין פמיניסטית, בהחלט פמיניסטית. אבל איך מישבים את המטען הזה עם פורנו? ומה נגיד עכשיו לזכיין החדש? ברוך הבא או צא דיבוק צא! אני מנסה להבין מה האם הדיסונאנס שאת חווה קשור באמת לפורנוגרפיה או לפער שהרבה פמינסטיות נתקלות בו כשהן רוצות להשלים עם הנטיה המינית הבדסמית. בדסמ לא מקושר במהות שלו לפורנגרפיה יותר מאשר כל נטיה מינית אחרת. מתוקף היות הבדסמ חלק מעולם הקינק, הוא פחות ראקציונרי ושמרן כמו התפיסה הפמיניסטית הקלאסית אין פלא שהשותפים של הפמינסטיות במלחמה נגד הפורנגרפיה הם אנשי דת. אני מנחש שהבלבול לא נובע דווקא מהיותך סאבית. קבלת הבדסמ היא גם פתח לקבלה (מבוקרת) של פורנגרפיה. הכל חוזר למושג "ההסכמה". כמו בבדסמ , אם יש לשחקניות או שחקני הפורנו הסכמה אמיתית ורצון לעשות מה שהם רוצים. מי שמנו להחליט בשבילם/ן שהם שבויים/יות בקונספציות פאטריארכליות או איזה תאוריה מתנשאת אחרת. |
|
|