בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

אמא רעה

יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
בלוסום, להחלטה לעשות משהו, ולהחלטה להימנע ממנו כמו מעוד אלף דברים אחרים, אין בדיוק אותו משקל.
ופגשתי כבר בחורים שעשו ברית מילה בתור נערים. סבבה, זה כואב, גם לתינוק זה כואב.
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013

יולי,

בלוסום​(לא בעסק) • 29 בינו׳ 2013
אני מתכוונת לכך שגם להמנעות וגם לעשיה יש השלכות על הרך הנולד, ושתיהן לא מתחשבות בשקול דעתו בדיוק באותו האופן...
לילית חדשה
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
לילית חדשה • 29 בינו׳ 2013
מלכתא כתב/ה:
אוקיי, ואם נניח לרגע שמרבית ההורים סבורים שברית מילה זה דבר בריא עבור תינוקם,
האם גם כאן התינוק, חסר המודעות העצמית, צריך לבחור האם לעשות ברית מילה או לא?


מבחינתי?
אם אין סיבה קונקרטית- דהיינו בעיה שמצדיקה את אותו חיתוך בגוף הילד
ולא הנחה מעורפלת כלשהי שזה יותר בריא עבור הילד
(ובכוונה אני אומרת הנחה כי עדיין יש מחקרים שמראים אחרת)
אם הילד יכול ללא בעיה מיוחדת לבצע את ההליך בבגרותו- אם אין עילה מיידית לביצוע ההליך
אז
מבחינתי- זו צריכה להיות ההחלטה של הילד כשיגיע לגיל בו הוא כשיר להחליט
ולא של הוריו
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
בלוסום​(לא בעסק) • 29 בינו׳ 2013
לילית חדשה כתב/ה:
מלכתא כתב/ה:
אוקיי, ואם נניח לרגע שמרבית ההורים סבורים שברית מילה זה דבר בריא עבור תינוקם,
האם גם כאן התינוק, חסר המודעות העצמית, צריך לבחור האם לעשות ברית מילה או לא?


מבחינתי?
אם אין סיבה קונקרטית- דהיינו בעיה שמצדיקה את אותו חיתוך בגוף הילד
ולא הנחה מעורפלת כלשהי שזה יותר בריא עבור הילד
(ובכוונה אני אומרת הנחה כי עדיין יש מחקרים שמראים אחרת)
אם הילד יכול ללא בעיה מיוחדת לבצע את ההליך בבגרותו- אם אין עילה מיידית לביצוע ההליך
אז
מבחינתי- זו צריכה להיות ההחלטה של הילד כשיגיע לגיל בו הוא כשיר להחליט
ולא של הוריו


אבל יש בעיה. אני מבינה את הבחירה החופשית וכו' - אבל איפה הבחירה החופשית שלו להיות חריג כל כך? והוא יסבול שנים של מוזרות בגלל הוריו - איפה ההתחשבות בו?
Karma Police​(אחרת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
Karma Police​(אחרת) • 29 בינו׳ 2013
blossom כתב/ה:
לילית חדשה כתב/ה:
מלכתא כתב/ה:
אוקיי, ואם נניח לרגע שמרבית ההורים סבורים שברית מילה זה דבר בריא עבור תינוקם,
האם גם כאן התינוק, חסר המודעות העצמית, צריך לבחור האם לעשות ברית מילה או לא?


מבחינתי?
אם אין סיבה קונקרטית- דהיינו בעיה שמצדיקה את אותו חיתוך בגוף הילד
ולא הנחה מעורפלת כלשהי שזה יותר בריא עבור הילד
(ובכוונה אני אומרת הנחה כי עדיין יש מחקרים שמראים אחרת)
אם הילד יכול ללא בעיה מיוחדת לבצע את ההליך בבגרותו- אם אין עילה מיידית לביצוע ההליך
אז
מבחינתי- זו צריכה להיות ההחלטה של הילד כשיגיע לגיל בו הוא כשיר להחליט
ולא של הוריו


אבל יש בעיה. אני מבינה את הבחירה החופשית וכו' - אבל איפה הבחירה החופשית שלו להיות חריג כל כך? והוא יסבול שנים של מוזרות בגלל הוריו - איפה ההתחשבות בו?


אף פעם לא הבנתי את הטענה הזאת, העובדה שהוןא לא נימול תהפוך אותו לחריג? למה מישהו אמור לדעת את זה בכלל?
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
בלוסום​(לא בעסק) • 29 בינו׳ 2013
חסה כתב/ה:
blossom כתב/ה:
לילית חדשה כתב/ה:
מלכתא כתב/ה:
אוקיי, ואם נניח לרגע שמרבית ההורים סבורים שברית מילה זה דבר בריא עבור תינוקם,
האם גם כאן התינוק, חסר המודעות העצמית, צריך לבחור האם לעשות ברית מילה או לא?


מבחינתי?
אם אין סיבה קונקרטית- דהיינו בעיה שמצדיקה את אותו חיתוך בגוף הילד
ולא הנחה מעורפלת כלשהי שזה יותר בריא עבור הילד
(ובכוונה אני אומרת הנחה כי עדיין יש מחקרים שמראים אחרת)
אם הילד יכול ללא בעיה מיוחדת לבצע את ההליך בבגרותו- אם אין עילה מיידית לביצוע ההליך
אז
מבחינתי- זו צריכה להיות ההחלטה של הילד כשיגיע לגיל בו הוא כשיר להחליט
ולא של הוריו


אבל יש בעיה. אני מבינה את הבחירה החופשית וכו' - אבל איפה הבחירה החופשית שלו להיות חריג כל כך? והוא יסבול שנים של מוזרות בגלל הוריו - איפה ההתחשבות בו?


אף פעם לא הבנתי את הטענה הזאת, העובדה שהוןא לא נימול תהפוך אותו לחריג? למה מישהו אמור לדעת את זה בכלל?


בטח שכן. בטיולים שנתיים וקיטנות של הצופים וכו' ועוד. בכל מקום בו הרחצה פומבית ומשותפת. יש הרבה מאוד מקומות שכאלה.
לילית חדשה
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
לילית חדשה • 29 בינו׳ 2013
blossom כתב/ה:
לילית חדשה כתב/ה:
מלכתא כתב/ה:
אוקיי, ואם נניח לרגע שמרבית ההורים סבורים שברית מילה זה דבר בריא עבור תינוקם,
האם גם כאן התינוק, חסר המודעות העצמית, צריך לבחור האם לעשות ברית מילה או לא?


מבחינתי?
אם אין סיבה קונקרטית- דהיינו בעיה שמצדיקה את אותו חיתוך בגוף הילד
ולא הנחה מעורפלת כלשהי שזה יותר בריא עבור הילד
(ובכוונה אני אומרת הנחה כי עדיין יש מחקרים שמראים אחרת)
אם הילד יכול ללא בעיה מיוחדת לבצע את ההליך בבגרותו- אם אין עילה מיידית לביצוע ההליך
אז
מבחינתי- זו צריכה להיות ההחלטה של הילד כשיגיע לגיל בו הוא כשיר להחליט
ולא של הוריו


אבל יש בעיה. אני מבינה את הבחירה החופשית וכו' - אבל איפה הבחירה החופשית שלו להיות חריג כל כך? והוא יסבול שנים של מוזרות בגלל הוריו - איפה ההתחשבות בו?


מעבר לזה שאחד הרעיונות המרכזיים הוא-
את המילה אפשר לבצע בכל גיל
אבל- אי אפשר להפוך אותה

על אותו משקל- אי אפשר לטעון שילד נימול נחשב לחריג בחברה מעורבת בה יש מיעוט יחסי של יהודים/ מוסלמים?
האם זוג שעבר למקום בו הנוהג החברתי הוא לימול נשים/ לכרוך את כפות הרגליים כדי לשמור עליהו קטנות/ להאריך את הצוואר או את התנוכים/ לכרות אוזן או אצבע ברגל הילד- וכולם עושים את זה לילדים שלהם האם אותו זוג הורים צריך גם לעשות את זה לילדם?
nomorenomore
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
nomorenomore • 29 בינו׳ 2013
free spirit כתב/ה:
עונש מוות, אבל לא לפני שהייתי מחוררת לה את כל הגוף עם אקדח סיכות.

מחריד.


בסדר, איראן כבר פה.

תפסיקי לחשוב מהלב ותחשבי מהראש, שכן העולם הוא פועל על פי חוקים ולא על פי גחמה של אישה שמרגישה "מחריד".
Karma Police​(אחרת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
Karma Police​(אחרת) • 29 בינו׳ 2013
בלוסום, אני חושבת שאם ילד הגיע לגיל בו הוא מרגיש חריג אז הוא גם מסוגל לבקש מהוריו לשנות את הענין. זה לא סיפור, בית חולים, רופא, הרדמה...
כמו שבאותה המידה אני לא אחורר לבתי התינוקת את האוזנים אבל אם היא תגיע לגיל בית ספר ותבקש עגילים, אני לא אמנע ממנה.

אבל לבצע פעולה בלתי הפיכה בתינוק.... זה מרגיש לי פשוט לא נכון.

(מזל שאין לי בנים ולא נאלצתי בינתיים להתמודד עם ההחלטה הזאת...)
לילית חדשה
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013

Re: מחשבה שעלתה לי בראש:

לילית חדשה • 29 בינו׳ 2013
blossom כתב/ה:
בהמנעות מברית מילה - בעצם ההורים שוב קובעים לילד בלי להתיעץ איתו. יקחו שנים רבות עד שהוא יוכל להפוך את החלטתם בנושא הזה, שנים שבהן הוא יסבול מיחס חברתי שאותו לא ניתן לשנות...

ולגבי הקעקוע - זו בדיוק הסיבה למה צריך להוכיח מסוגלות מסוימת כדי להיות הורים, ולצערנו ולחרדתנו - אין דבר כזה...



בלוסום- יש חברות שיאמרו אותו דבר על ביצוע ברית מילה- שזו סיבה לביצוע מבחני כשירות להורים.

והנה שאלה בכוונה קצת מוקצנת- בואי נניח שהבאת ילד לעולם ובדיוק לקראת הלידה עברת לחברה אחרת- חברה שבה חותכים לילד את תנוך האוזן-
מסורת ארוכת שנים באותה חברה
ולכל הילדים חתכו את התנוך-

רק בגלל הטיעון שלך על יחס חברתי- היית חותכת לילד שלך חלק מהאוזן?