לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

סאדיזם

Red E
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013

מהראש

Red E • 2 במרץ 2013
הכל מתחיל בראש.. המחשבות , הבגידות האהבות .. הכל..
וגם הסאדיזם ..
אי היכולת ליישם מכל סיבה שהיא , לא אומרת שהאדם אינו סאדיסט.. הסאדיזם מובנה בנשמה שלו או שלה אם אינו מיישם כי החוק אינו מאפשר זה לא הופך אותו לסאדיסט פחות
הכל מתחיל ונגמר במחשבות..

לדעתי ..
סוליסט
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
סוליסט • 2 במרץ 2013
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.
Red E
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
Red E • 2 במרץ 2013
סוליסט כתב/ה:
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.


בגלל שלדעתי זה לא משנה מה מונע ממנו לבצע או שלא לבצע את הסאדיזם שלו ... העובדה שבראשו מתחוללות מחשבות כאלו ובראשו של אחר לא.. זה מה שלדעתי מראה שהוא סאדיסט. כמו טעם באוכל סוליסט, אחד יאהב אוכל מסוים והשני לא .. אחד סאדיסט והשני לא icon_smile.gif .. פשיטאicon_smile.gif
סוליסט
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
סוליסט • 2 במרץ 2013
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.


בגלל שלדעתי זה לא משנה מה מונע ממנו לבצע או שלא לבצע את הסאדיזם שלו ... העובדה שבראשו מתחוללות מחשבות כאלו ובראשו של אחר לא.. זה מה שלדעתי מראה שהוא סאדיסט. כמו טעם באוכל סוליסט, אחד יאהב אוכל מסוים והשני לא .. אחד סאדיסט והשני לא icon_smile.gif .. פשיטאicon_smile.gif


אז מחינתך, בדוגמא שנתתי, האדם השני הוא יותר סאדיסט מהראשון ?
את באמת תגדירי אותו כ"יותר" סאדיסט רק בגלל שהוא חשב על משהו יותר קיצוני למרות שלא עשה כלום ?
Red E
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
Red E • 2 במרץ 2013
סוליסט כתב/ה:
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.


בגלל שלדעתי זה לא משנה מה מונע ממנו לבצע או שלא לבצע את הסאדיזם שלו ... העובדה שבראשו מתחוללות מחשבות כאלו ובראשו של אחר לא.. זה מה שלדעתי מראה שהוא סאדיסט. כמו טעם באוכל סוליסט, אחד יאהב אוכל מסוים והשני לא .. אחד סאדיסט והשני לא icon_smile.gif .. פשיטאicon_smile.gif


אז מחינתך, בדוגמא שנתתי, האדם השני הוא יותר סאדיסט מהראשון ?
את באמת תגדירי אותו כ"יותר" סאדיסט רק בגלל שהוא חשב על משהו יותר קיצוני למרות שלא עשה כלום ?

תראה , יש כאן אולי ערבוב של נושאים.. כי בכל זאת יש בעולמנו חוקים .. ולא נשאלה כאן שאלה של מי לוקח חוק לידיים והולך עם מחשבתו "עד הסוף".. .. יש אחד שהוא פושע סדיסט שבאמת הולך עם מחשבתו עד הסוף.. ויש אחד שיודע שהוא סדיסט אבל יודע שהחוק אינו מאפשר לעשות כי רצונו.. והוא פשוט כובש את יצרו , זה לא הופך אותו לסדיסט פחות בעיני.. אנחנו מדברים על אנשים נורמטיביים שמביעים את הסאדיזם שלהם ועל אלו שאינם.. ולכן, אני ממשיכה בדעתי.. מהמחשבה. כי זה תמיד לעולם ".. סוף מעשה במחשבה תחילה.."
סוליסט
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
סוליסט • 2 במרץ 2013
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.


בגלל שלדעתי זה לא משנה מה מונע ממנו לבצע או שלא לבצע את הסאדיזם שלו ... העובדה שבראשו מתחוללות מחשבות כאלו ובראשו של אחר לא.. זה מה שלדעתי מראה שהוא סאדיסט. כמו טעם באוכל סוליסט, אחד יאהב אוכל מסוים והשני לא .. אחד סאדיסט והשני לא icon_smile.gif .. פשיטאicon_smile.gif


אז מחינתך, בדוגמא שנתתי, האדם השני הוא יותר סאדיסט מהראשון ?
את באמת תגדירי אותו כ"יותר" סאדיסט רק בגלל שהוא חשב על משהו יותר קיצוני למרות שלא עשה כלום ?

תראה , יש כאן אולי ערבוב של נושאים.. כי בכל זאת יש בעולמנו חוקים .. ולא נשאלה כאן שאלה של מי לוקח חוק לידיים והולך עם מחשבתו "עד הסוף".. .. יש אחד שהוא פושע סדיסט שבאמת הולך עם מחשבתו עד הסוף.. ויש אחד שיודע שהוא סדיסט אבל יודע שהחוק אינו מאפשר לעשות כי רצונו.. והוא פשוט כובש את יצרו , זה לא הופך אותו לסדיסט פחות בעיני.. אנחנו מדברים על אנשים נורמטיביים שמביעים את הסאדיזם שלהם ועל אלו שאינם.. ולכן, אני ממשיכה בדעתי.. מהמחשבה. כי זה תמיד לעולם ".. סוף מעשה במחשבה תחילה.."


אז אולי באמת יש כאן ערבוב של נושאים
אם מדובר על מפגש של שני אנשים נורמטיביים כאן מהאתר, כשאחד הוא סאדיסט והשני מזוכיסט , אז הדבר הסאדיסטי ביותר במפגש ביניהם זה לעבור על גופו של המזוכיסט בעדינות וברכות עם נוצה ולמנוע ממנו את הכאב שהוא כה זקוק לו. זה הכי סאדיזם שאפשר icon_smile.gif
Red E
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
Red E • 2 במרץ 2013
סוליסט כתב/ה:
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
Red E כתב/ה:
סוליסט כתב/ה:
אני לא חושב שהעונש או מידת העונש משפיעה על אדם באם הוא בוחר לבצע משהו בניגוד לחוק שנוגד את רמות המוסר, ויש הרבה מחקרים שמוכיחים שאין קשר בין רמת העונש לבין ההחלטה לבצע את הפשע.
אם ניקח לדוגמא אונס של אישה, כמדומני היום העונש על כך הוא 7 שנות מאסר, ואני לא עו"ד אז תקנו אותי אם אני טועה, אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.

ולגבי השאלה המקורית – נניח שיש שני מקרים,
האחד – אדם שמחליט לאנוס מישהי וגם מבצע זאת
השני – אדם שמפנטז על לחטוף מישהי, להתעלל בה מינית , לאנוס אותה ולענות אותה במשך חודשים רבים אך משאיר זאת בגדר מחשבותיו בלבד.
מבחינתי האדם הראשון הוא הרבה יותר סאדיסט כי הוא ביצע מעשה סאדיסטי, למרות שהאדם השני חשב על מעשה, שעל פניו, "יותר" סאדיסטי, ובגלל זה קשה לי להבין איך "מחשבות" אומרות לנו יותר על רמת הסאדיזם של אדם.


בגלל שלדעתי זה לא משנה מה מונע ממנו לבצע או שלא לבצע את הסאדיזם שלו ... העובדה שבראשו מתחוללות מחשבות כאלו ובראשו של אחר לא.. זה מה שלדעתי מראה שהוא סאדיסט. כמו טעם באוכל סוליסט, אחד יאהב אוכל מסוים והשני לא .. אחד סאדיסט והשני לא icon_smile.gif .. פשיטאicon_smile.gif


אז מחינתך, בדוגמא שנתתי, האדם השני הוא יותר סאדיסט מהראשון ?
את באמת תגדירי אותו כ"יותר" סאדיסט רק בגלל שהוא חשב על משהו יותר קיצוני למרות שלא עשה כלום ?

תראה , יש כאן אולי ערבוב של נושאים.. כי בכל זאת יש בעולמנו חוקים .. ולא נשאלה כאן שאלה של מי לוקח חוק לידיים והולך עם מחשבתו "עד הסוף".. .. יש אחד שהוא פושע סדיסט שבאמת הולך עם מחשבתו עד הסוף.. ויש אחד שיודע שהוא סדיסט אבל יודע שהחוק אינו מאפשר לעשות כי רצונו.. והוא פשוט כובש את יצרו , זה לא הופך אותו לסדיסט פחות בעיני.. אנחנו מדברים על אנשים נורמטיביים שמביעים את הסאדיזם שלהם ועל אלו שאינם.. ולכן, אני ממשיכה בדעתי.. מהמחשבה. כי זה תמיד לעולם ".. סוף מעשה במחשבה תחילה.."


אז אולי באמת יש כאן ערבוב של נושאים
אם מדובר על מפגש של שני אנשים נורמטיביים כאן מהאתר, כשאחד הוא סאדיסט והשני מזוכיסט , אז הדבר הסאדיסטי ביותר במפגש ביניהם זה לעבור על גופו של המזוכיסט בעדינות וברכות עם נוצה ולמנוע ממנו את הכאב שהוא כה זקוק לו. זה הכי סאדיזם שאפשר icon_smile.gif


רק סדיסט יכול להעלות במחשבתו למנוע כאב ולהשתמש בנוצה icon_smile.gif icon_wink.gif
T O M​(שולט)
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
T O M​(שולט) • 2 במרץ 2013
ציטוט: אבל סתם לשם הדוגמא, נגיד שמורידים את העונש לקנס של 500 ₪. האם זה משנה למישהו ? האם יש כאן אדם נורמאלי שישקול אם לאנוס או לא לאנוס אישה לפי מידת העונש הקבועה בחוק ?
יש דברים שהרבה יותר משפיעים על אדם נורמטיבי מאשר רמת העונש לו הוא צפוי, וזה מוסר ומצפון.



offtopic.gif


תופתע כמה אנשים נורמטיביים היו עושים זאת עם עונש כזה.
("בצע את העבירה ושלם את הקנס"). כל אחד מועד מדי פעם בניגוד לערכיו ומוסריותו.
(ולפעמים אפילו מסלף אותן כרצונו כדי להתאים להצדיק את רגע המעשה)
קנס מגוחך כזה יגרום להרבה אנשים למעוד הרבה. ימעדו לרגע ואז ישובו "למוסריותם".
עונשים חמורים נועדו להצהיר שבנושא הזה לא מקבלים אפילו מעידה אחת ואתה עלול להרוס
לעצמך כמה שנים טובות אם תחשוב בכיוון הזה. 500 שקל זה לא "נזק" למבצע
יחסית למה שעשה ובהחלט זה משהו שכל אחד יכול לעמוד בו מספר פעמים בשנה ובהתאם
לעבירה החמורה(פגיעה/התעללות באדם) זה אפילו יוצא פרס.
אפילו על חניית נכים אתה משלם פי 2.

מוסר ומצפון לבד לא היה מחזיק. לכל אחד יש את המערכת והסינון שלו.
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
אם אני סדיסטית, אני יכולה להיות מוסרית, ואני יכולה להיות שומרת חוק, ולעולם לא לממש את התאוות הסדיסטיות שלי, וגם אם הסיבה לכך היא שבאמת חשוב לי לא לפגוע באף אחד - אני עדיין אהיה סדיסטית, גם אם לא אפעל למימוש הדחף הזה.
רפאל
לפני 11 שנים • 2 במרץ 2013
רפאל • 2 במרץ 2013
כמובן שעל-פי המחשבות. אני חושב שהמונח "סאדיסט" בא לתאר את נפשו של אדם, ולא את מעשיו. זה הדקדוק של המילה.

להכאיב, להכות, להתעלל - כל אלו, כשלעצמם, אינם מלמדים על קיומו של סאדיזם. זוהי ההתענגות עלים (בנפש או במחשבה) שמלמדת על קיומו של סאדיזם.
    התגובה האהובה בשרשור