הדורבנים(נשלט)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
אז אני אאתגר אתכם קצת.
אני מוכן שמישהי תעשה לי את מה שהיא עושה לו. anytime.
ובודאות אני אומר לכם: לא רק אני. |
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
Re: אז אני אאתגר אתכם קצת. fog כתב/ה: אני מוכן שמישהי תעשה לי את מה שהיא עושה לו. anytime.
ובודאות אני אומר לכם: לא רק אני. אתה לא באמת מאתגר, פוג. אתה פשוט מבולבל. התפישה שלך מבולבלת פוג. אתה (לא בפעם הראשונה) מבלבל בין פנטזיה ובין מציאות. בין התנסויות במרחב בטוח (אפילו אם המרחב הזה הוא אצלך בראש, ולא רק עם בת זוג) ובין התעללות/אונס/השפלה במציאות, כשאלמנט הסכמה לא מתקיים. אתה מבין פוג, אתה לא יכול לרצות לא לרצות. זה או שאתה רוצה, או שאתה לא רוצה. במקרה הזה אתה רוצה להיות במקומו ולחוות את החוויה הזו, אתה בעצם מסכים לה, אז אין לך את אי הרצון שלו. אתה בפוזיציה אחרת. פנטזיית אונס ואונס הם שני דברים שונים בדיוק בגלל זה. אני מבטיחה לך שיש המון עם פנטזיית אונס כי בפנטזיה אנחנו רוצים שיעשו לנו את זה למרות שאנחנו מתנגדים, אבל כשמגיע רגע ומישהו שאתה לא מסכים לו, עושה לך משהו שאתה באמת לא רוצה, זה פשוט אונס, וזה פשוט לא כייף. הדרך הזו, שאתה לא מייצר אבחנה בין פנטזיה למציאות באה לידי ביטוי גם בעוד מקומות, כמו המפקדת שהתעללה באמת בחייל, והורידה אותו לאחר מכן מהרכב באמצע הדרך. בפנטזיה התעללות מגרה, במציאות כשמתעללים בך באמת, ומשפילים אותך באמת, אתה נעלב באמת וכואב באמת. בגדול, נשלטים שלא יודעים לעשות הפרדה בין הפנטזיות ההרסניות שלהם, למציאות הרסנית, מסוכנים לעצמם, וקצת גם לסביבה שלהם. זו גם הסיבה הכי נפוצה לפאסיב אגרסיב, כי הנשלט מבכר להתעלם מההסכמה שהוא נותן, על מנת לחוש את תחושת הקורבנות. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
Re: אז אני אאתגר אתכם קצת. בכוח המוח כתב/ה: fog כתב/ה: אני מוכן שמישהי תעשה לי את מה שהיא עושה לו. anytime.
ובודאות אני אומר לכם: לא רק אני. אתה לא באמת מאתגר, פוג. אתה פשוט מבולבל. התפישה שלך מבולבלת פוג. אתה (לא בפעם הראשונה) מבלבל בין פנטזיה ובין מציאות. בין התנסויות במרחב בטוח (אפילו אם המרחב הזה הוא אצלך בראש, ולא רק עם בת זוג) ובין התעללות/אונס/השפלה במציאות, כשאלמנט הסכמה לא מתקיים. אתה מבין פוג, אתה לא יכול לרצות לא לרצות. זה או שאתה רוצה, או שאתה לא רוצה. במקרה הזה אתה רוצה להיות במקומו ולחוות את החוויה הזו, אתה בעצם מסכים לה, אז אין לך את אי הרצון שלו. אתה בפוזיציה אחרת. פנטזיית אונס ואונס הם שני דברים שונים בדיוק בגלל זה. אני מבטיחה לך שיש המון עם פנטזיית אונס כי בפנטזיה אנחנו רוצים שיעשו לנו את זה למרות שאנחנו מתנגדים, אבל כשמגיע רגע ומישהו שאתה לא מסכים לו, עושה לך משהו שאתה באמת לא רוצה, זה פשוט אונס, וזה פשוט לא כייף. הדרך הזו, שאתה לא מייצר אבחנה בין פנטזיה למציאות באה לידי ביטוי גם בעוד מקומות, כמו המפקדת שהתעללה באמת בחייל, והורידה אותו לאחר מכן מהרכב באמצע הדרך. בפנטזיה התעללות מגרה, במציאות כשמתעללים בך באמת, ומשפילים אותך באמת, אתה נעלב באמת וכואב באמת. בגדול, נשלטים שלא יודעים לעשות הפרדה בין הפנטזיות ההרסניות שלהם, למציאות הרסנית, מסוכנים לעצמם, וקצת גם לסביבה שלהם. זו גם הסיבה הכי נפוצה לפאסיב אגרסיב, כי הנשלט מבכר להתעלם מההסכמה שהוא נותן, על מנת לחוש את תחושת הקורבנות. זה מעניין מה שכתבת, ואפילו יכול להיות נכון לנשלטים אחרים. את יודעת מה? יכול להיות שהוא נכון לרוב הנשלטים שהכרת, ולכן כתבת את זה. אני אתן לך את הקרדיט על זה. אבל מה שכתבת לא נכון אבסולוטית, ובמקרה הפרטי שלי - הוא לא נכון לגביי: קודם כל - ברור שאני מייצר אבחנה בין פנטזיה למציאות: טכנית, פנטזיה זה מה שקורה אצלי בראש בלבד. מציאות זה מה שקורה בחוץ בלי מרחב בטוח. בואי נוריד את זה מהשולחן. עכשיו, במציאות יש נשים ש"מנצלות" גברים, נשים ש"מתעללות" בגברים, נשים שסוחטות גברים, וכו'. כמו במקרה שלפנינו. כמו בדוגמאות שנתת. כמו שקרה לי כמה פעמים בחיי (ומעט מדיי). אני כתבתי "מתעללות" ו"מנצלות" במרכאות, כי אלו דברים סובייקטיבים, שיפוטיים, ולא כל אחד יגדיר אותם ככאלו. אני אסיף על זה מילה בסוף, אבל נניח לזה לרגע. ועכשיו נשאלת השאלה, שעליה ניסית לענות בתגובה: איך אני אגיב כשיקרה לי *במציאות* דבר כזה. ולא במרחב בטוח. במציאות. ועם כל הכבוד שאני רוכש לך, בכוח, השאלה הזו דיי פשוטה, ורק אדם אחד יכול לענות על השאלה הזאת. אני מדבר מניסיון רב שנים, *במציאות*: אני אשאב, ועדיין שואב, עונג גדול מכך. עכשיו, אפשר לסיים כאן את הויכוח הזה. אבל בכל זאת, אני חושב שאפשר להרחיב טיפל'ה, לצורך הדיון: כתבת: " זה פשוט אונס, וזה פשוט לא כייף". ובכן, זה לא כיף לך. לי זה כן. כתבת: "בפנטזיה התעללות מגרה, במציאות כשמתעללים בך באמת, ומשפילים אותך באמת, אתה נעלב באמת וכואב באמת." אז לא תמיד (ושוב, מנסיון). וגם יש פה גם אפקט של המימד הרביעי, ששוכחים: לפעמים כש"מתעללות" (לא מתעללים!!! איכסוש) ו"משפילות" אותי באמת, אני נעלב באמת באותו הרגע, ומבין שבעצם זה מדליק אותי, יום אחריי. ושבעצם הצדק היה איתן.. בקיצור, בכוח. כדאי לא לנסות לפתור דברים ב"אתה מבולבל" ישר. בואי נתווכח כמו שצריך...(: |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
פוג, תקרא בבקשה: אתה שוב מסביר שאתה רוצה שיעשו לך.
ואני אומרת שאתה תרגיש אחרת כשאתה תהיה במקום שלא תרצה שיעשו לך. באמת לא תרצה. זה רעיון כל כך מהפכני שקשה לך להכיל? אם אתה רוצה שיתעללו בך, נתת בעצם הסכמה פנימית. זו לא באמת התעללות מבחינתך. לא נחצה גבול הרצון וההסכמה. ואם לא נתת (נניח רק לשם הדוגמה וההבנה שלך, שזה יהיה גבר, כי לגבר אתה לא נותן הסכמה מכללא כזו), אז לא נתת, ורק אז זה אונס. או התעללות. כי הרכיבים האלה מצריכים מצב תודעתי של חוסר רצון. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
בסדר. יאללה, בואי נעשה את זה מעניין.
נשלטים, אחיי, האם הייתם רוצים שמישהי תעשה לכם את מה שהבחורה הזו עשתה לו, לא יותר ולא פחות? אם כן, תעשו להודעה הזו לייק. (וגם אלה שלא סובלים אותי: הלייק לא אומר שאתם אוהבים אותי, אלא רק שאתם רוצים שהבחורה הזו תעשה את זה לכם. רק לשם הספירה) |
|
|
|
Ballerina(שולטת)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
באמת?
בכוח- על מה הויכוח? זה האמונה שלו ויכול להיות שהוא מבין את מה שאת אומרת ופשוט חושב שגם אם גבר, נניח זה גבול בשבילו, היה אונס אותו אחר כך הוא היה ממש נהנה מזה.
ופוג- באמא שלך? תחרות לייקים?? גאוןןןןןןןןן באמא שלי אתה גאון! |
|
|
Mala compania
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
SEXY
|
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
fog כתב/ה: בסדר. יאללה, בואי נעשה את זה מעניין.
נשלטים, אחיי, האם הייתם רוצים שמישהי תעשה לכם את מה שהבחורה הזו עשתה לו, לא יותר ולא פחות? אם כן, תעשו להודעה הזו לייק. (וגם אלה שלא סובלים אותי: הלייק לא אומר שאתם אוהבים אותי, אלא רק שאתם רוצים שהבחורה הזו תעשה את זה לכם. רק לשם הספירה) פשוט אין אף אחד בבית, אה פוג? זה כמו דו שיח חרשים. אתה באמת לא מבין. |
|
|
המלט
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
fog כתב/ה: האם הייתם רוצים שמישהי תעשה לכם את מה שהבחורה הזו עשתה לו, לא יותר ולא פחות? (ו) מה שהאישה החכמה מנסה להסביר לך הוא שברגע שמעורב כאן רצון, היינו, הסכמה, הרי שנוצרת סיטואציה שאינה דומה, אינה ברת-השוואה, הינה שונה בתכלית ואין בינה לבין הסיטואציה בסרטון שהתחיל את השרשור הזה שום דבר ולא כלום. זה לא *כזה* מסובך. |
|
|
דון קרליאונה(אחר)
|
לפני 9 שנים •
15 בנוב׳ 2014
סליחה פוג שאני אצא פה קצת שיפוטי ואין לי שום רצון שכזה
אבל לא נראה לך שיש בך איזשהו שנאה פנימית, כלפי עצמך?
|
|
|