Tame
|
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
לא זכור לי שאחמד טיבי או עזמי בשארה קראו אי פעם לחיסול היהודים, אני יודע שאתה חושב שאם ערבים מסויימים אמרו את זה - סימן שכל הערבים חושבים ככה, אבל זה פשוט לא נכון.
אני דיברתי על קבוצות לחץ פוליטיות שתחת מסווה הדמוקרטיה פוגעות בה. זה לא אומר שאני שונא חרדים, "אפילו" יצא לי להכיר כמה ולא כולם מתבטאים כמו הנציגים הפוליטיים שלהם (זו הדת והקיבעון שהוא משנתה שמפריעים לי ולא האנשים עצמם). וגם לא אומר שאני שונא ערבים, וכן אני "אפילו" מכיר גם כמה ערבים והם מאוד נחמדים וגם הם לא מתבטאים כמו הנציגים הפוליטיים שלהם. הבעיה נמצאת אך ורק בפוליטיקה ובהנהגה. אני אפילו קצת לא בטוח שאפשר לקרוא לגירסא הישראלית של המושג "דמוקרטיה" כדמוקרטיה.. (אם באמת רוצים דמוקרטיה חייבים לבטל את "תקנות מצב החירום" שקיימות כיום וגם לכתוב חוקה ולהביא אותה למשאל עם) |
|
|
| ThePassionMaster |
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
לא, לא זכור לך כי אם לא קראו לזה.
אתה מבין ? אפילו להם מובן שאם הם יעשו צעד כזה זה כבר יהיה מעבר ל"קו האדום" אבל הם עשו ועושים את כל הצעדים הקרובים לזה מבלי לומר את הדברים באופן חד משמעי. עובדה שלא היה מוזר לרובנו כאן בארץ שחברי כנסת מכריזים על יום אבל ביום העצמאות שלנו, מה שמבחינתי אומר רק דבר אחד. שאותם "אבלים" היו מעדיפים שמדינת ישראל לא היתה קמה ובעצם, שמדינת ישראל כלל לא היתה קיימת. אז הם שומרים על עצמם ולא מגזימים. אבל במסגדים פחות מודאגים, אין להם משרה שהיהודים אחראים לה ושעליהם לשמור עליה. המטיפים מטיפים טוב מאוד. מעט מאוד כאן בתוך הארץ מהפחד להשמע ולהעלות לדין, אבל בקרב הפלשתינים "אחיהם" אני לא חושב שעוברת דרשה דתית אחת מבלי להכליל את היהודים באותה דרשה ומבלי "לברך" אותנו. אין כאן שום עניין של שנאה. אני גם לא שונא ערבים. אני פשוט מודע אליהם, מודע לתרבותם. ויודע שעלי להזהר מהם ולהישמר מהם - כבדהו וחשדהו. כבר כתבתי כאן שישנתי עם ערבי ותקופה מסויימת חייתי איתו, הסתכלתי עליו כעל בן אדם ולפי זה "שפטתי" אותו. אבל כשאני צריך להתמודד עם אוכלוסיה שלמה, אני לוקח בחשבון באיזו אוכלוסיה מדובר. ערבים. והם לא ממש מחפשי טובתי ובצדק - האינטרס שלהם מתנגש באינטרס שלי. אני צריך לדאוג לאינטרס שלי - מה לא ברור ? אין לי טענות לזה שהם דואגים לשלהם. |
|
|
|
ms-a(שולט)
|
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
מוזר.. , אני מכיר כמה יהודים שעוברים את "הקו האדום" בלי לפחד - מעניין למה ..?
ו.. אני בטוח שבבתי הכנסת בקריית ארבע יש למואזין [אתה קורא לו "רב"] רק דברים טובים להגיד על הערבים .. 
|
|
|
| ThePassionMaster |
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
עוד תוספת קטנה
אחמד טיבי יועץ של עראפת - אדם שכל אחד על פני כדור הארץ יודע שהוא מרצח. ח"כ כנסת שהוא יועץ של האוייב של המדינה בה הוא מכהן. בשארה שהגיע לסוריה ועודד אותם להאבק בישראל. כנראה שזה לא על גבול הקו האדום של הישראלי. ms-a אני מזמין אותך לחבוש כיפה, להתחפש לאדם דתי, להצטייד ברשמקול ולבקר בבתי הכנסת האלו. דע לך. שאם אכן תצליח להשיג הקלטה כזאת - אתה עלול לקבל הצעה כספית גדולה מכל רשתות התקשורת בארץ. כי ישנם אנשים בארץ הזו, כמוך, שזה הלחם שלהם. |
|
|
| ThePassionMaster |
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
ועוד משהו ms-a
מיציתי אותך. |
|
|
|
ms-a(שולט)
|
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
מיצית ?
אתה מוזמן להפסיק לשפוך את הזבל האידיאולוגי שלך פה - ואני מבטיח לך שלא תאלץ להתמודד יותר עם האמת ... 
|
|
|
TV_Eye(שולט)
|
לפני 20 שנים •
1 במאי 2004
דבר ראשון אנשים דמוקרטיה לא באה לשרת את העם לא יעזור כלום דמוקרטיה באה לשרת את הדמוקרטיה ושימורה ועובדה שלא כול מפלגה יכולה להיבחר לכנסת. למה? הרי אם העם רוצה תנועה כמו כ"ך בכנסת למה הוא לא יכול לקבל? איפה הדמוקרטיה כאן?
אז זהוא שמוקרטיה יש חוקים להגן על עצמה ואחד מהם הוא להיות נאמן למדינה שהיא מדינת ישראל במקרה הנ"ל ואני לא אומר שערבים הם חס וחלילה לא אזרחים נהפוך הוא כול אחד שהוא נאמן למדינה עד רבה הדלתות שלנו פתוחות ותתפלאו לשמוע שיש בקרב ערבי ישראל אחוז מאוד גובה שמצביע למפלגות לא ערביות אפילו יש דיי הרבה שהצביעו לליכוד ואפילו לס"ש כן כן (אתם יכולים לבדוק במדרג של הבחירות האחרונות) ומצידי כול מפלגה שמאימת על שימור מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית מקומה לא בכנסת ישראל אם זה כ"ך שרוצים להפקיע את הדמוקרטיה למדינה צבאית או אם זה המפלגות הערביות שאינן מאימינות בקיומה של מדינת וישראל ועצרות אבל בדמשק הם מדברים בגנות המדינה הישראלית ושבוע לאחר מכן יושבים ומצביעים על נושאים שעומדים על פרק המדינה הזו |
|
|
|
Tame
|
לפני 20 שנים •
2 במאי 2004
נכון,
אני מסכים איתך שיש צורך לשמור על ערכי הדמוקרטיה TV Eye אבל השאלה היא: "האם קיימים אמצעים דמוקרטיים בהם יהיה אפשר לעשות כן?" (ודגש על דמוקרטיים) |
|
|
|
TV_Eye(שולט)
|
לפני 20 שנים •
2 במאי 2004
Tame כתב/ה: נכון,
אני מסכים איתך שיש צורך לשמור על ערכי הדמוקרטיה TV Eye אבל השאלה היא: "האם קיימים אמצעים דמוקרטיים בהם יהיה אפשר לעשות כן?" (ודגש על דמוקרטיים) במילה אחת : לא אין אף דמוקרטיה שיכולה להתמודד באיומים נגדה בצורה דמוקרטית חוק כתוב הוא דבר ראשון האויב הראשון של הדמוקרטיה והמגן הראשון שלה באותה זמן ברגע שיש חוק הוא מגביל את האינדוידואל אבל לרוב ההגבלה הזו היא לשם טובתה של הדמוקרטיה והמדינה עצמה אנשים צריך להבין שדומקרטיה זה לא הדבר הכי טוב וזה לא צורת הממשל הכי טובה אבל כמו שכבר אמרו גדולים לפני היא לא הטובה ביותר אבל היא הכי טובה משאר האפשריות |
|
|
|
TV_Eye(שולט)
|
לפני 20 שנים •
2 במאי 2004
Tame כתב/ה: נכון,
אני מסכים איתך שיש צורך לשמור על ערכי הדמוקרטיה TV Eye אבל השאלה היא: "האם קיימים אמצעים דמוקרטיים בהם יהיה אפשר לעשות כן?" (ודגש על דמוקרטיים) במילה אחת : לא אין אף דמוקרטיה שיכולה להתמודד באיומים נגדה בצורה דמוקרטית חוק כתוב הוא דבר ראשון האויב הראשון של הדמוקרטיה והמגן הראשון שלה באותה זמן ברגע שיש חוק הוא מגביל את האינדוידואל אבל לרוב ההגבלה הזו היא לשם טובתה של הדמוקרטיה והמדינה עצמה אנשים צריך להבין שדומקרטיה זה לא הדבר הכי טוב וזה לא צורת הממשל הכי טובה אבל כמו שכבר אמרו גדולים לפני היא לא הטובה ביותר אבל היא הכי טובה משאר האפשריות |
|
|