Mary Jane
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Ollie,
שיעור גבוה של מיניות חריגה בקרב אנשים עם שונות נוירולוגית, לא מעיד על התעניינות גבוהה במיוחד בבדסמ מצדם, וגם לא על שיעור גבוה של בעלי שונות נוירולוגית בקרב בדסמים. נראה לי שאם כבר פילוחי אוכלוסיה, בדסמ מושך אליו במובהק אנשים שחוו פגיעות מיניות, התעללות רגשית ופיזית כילדים, סבלו מהזנחה הורית, חוו כילדים התקשרויות בעייתיות עם הדמות המטפלת שנטעו בלבם ובנפשםתחושה של חוסר ערך, חוסר ביטחון, דחף לריצוי וביטול עצמי כביטוי לאהבה (או היפוך - שאיפה להקרבה ולביטול או צמצום הזולת כהוכחה לאהבה), ועוד. לכאן או לכאן, דרוש גיבוי מחקרי לכל טענה, תהא אשר תהא, ולא סתם הישענות על תחושות בטן, השערות ו״תקשורת מאתגרת״. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שלישי יונ' 25, 2024 5:50 pm, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
8
|
SupperNova
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Mary Jane כתב/ה: שיעור גבוה של מיניות חריגה בקרב אנשים עם שונות נוירולוגית, לא מעיד על התעניינות גבוהה במיוחד בבדסמ מצדם, וגם לא על שיעור גבוה של בעלי שונות נוירולוגית בקרב בדסמים.
נראה לי שאם כבר פילוחי אוכלוסיה, בדסמ מושך אליו במובהק אנשים שחוו פגיעות מיניות, התעללות רגשית ופיזית כילדים, סבלו מהזנחה הורית, חוו כילדים התקשרויות בעייתיות עם הדמות המטפלת שנטעו בלבם ובנפשםתחושה של חוסר ערך, חוסר ביטחון, דחף לריצוי וביטול עצמי כביטוי לאהבה (או היפוך - שאיפה להקרבה ולביטול או צמצום הזולת כהוכחה לאהבה), ועוד. לכאן או לכאן, דרוש גיבוי מחקרי לכל טענה, תהא אשר תהא, ולא סתם הישענות על תחושות בטן, השערות ו״תקשורת מאתגרת״. מעניין שאת זורקת טענות בלי גיבוי אבל דורשת בעצמך 😅 את צריכה לקרוא בעולם הגדול ולא בכלוב הקטן. יש דברים שהם אבחנה של אנשים מקהילה גם אם זה לא מגובה מחקרית. |
|
0
|
|
SupperNova
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
|
|
0
|
Ollie(נשלטת)
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Mary Jane כתב/ה: שיעור גבוה של מיניות חריגה בקרב אנשים עם שונות נוירולוגית, לא מעיד על התעניינות גבוהה במיוחד בבדסמ מצדם, וגם לא על שיעור גבוה של בעלי שונות נוירולוגית בקרב בדסמים.
נראה לי שאם כבר פילוחי אוכלוסיה, בדסמ מושך אליו במובהק אנשים שחוו פגיעות מיניות, התעללות רגשית ופיזית כילדים, סבלו מהזנחה הורית, חוו כילדים התקשרויות בעייתיות עם הדמות המטפלת שנטעו בלבם ובנפשםתחושה של חוסר ערך, חוסר ביטחון, דחף לריצוי וביטול עצמי כביטוי לאהבה (או היפוך - שאיפה להקרבה ולביטול או צמצום הזולת כהוכחה לאהבה), ועוד. לכאן או לכאן, דרוש גיבוי מחקרי לכל טענה, תהא אשר תהא, ולא סתם הישענות על תחושות בטן, השערות ו״תקשורת מאתגרת״. הסיבות שהוא הציג רחוקות מהסיבות האמיתיות, והן בעיקר נשענות על אייבליזם ובורות לגבי המאפיינים האמיתיים של אוטיזם, adhd וכל זה. לכן אני מתעלמת מהרשימה הקצרה הזו שהוא כתב. אבל זה לא אומר שאין אמת בקביעה שיש קורלציה בין שונות נוירולוגית לבין העדפות מיניות שחורגות מהנורמה, ובהן גם בדסמ. הקביעה הזו, כאמור, נשענת על מחקרים (שקשורים לחקר של אוטיזם, לא לחקר של בדסמ) ולא על חוויות אישיות של מישהו שלא מצליח לו עם נשים. אגב, אמנם הוא ניסח את הפוסט בצורה לא משהו, אבל דווקא את מאשימה אותו במשהו שהוא בכלל לא אמר. הוא כתב שיש קורלציה ידועה ושהוא קרא עליה ברחבי הרשת. הוא הוסיף שזה יכול *להסביר* את התופעות שהוא נתקל בהן במרחבים בדסמיים. המסקנה הזו לא נראית לי מחויבת, ובאמת יותר סביר בעיניי שאם הוא נתקל ב"תקשורת מאתגרת" זה כי הוא לא תקשר היטב, ולא כי "טוב, היא בטח אוטיסטית". אבל הוא בכל מקרה לא אמר שהוא מסיק שיש הרבה אוטיסטיות מתוך זה שהיו לו חוויות תקשורת לא מוצלחות. סדר הדברים הפוך: קודם הוא הבין שיש הרבה אוטיסטיות בסביבה הבדסמית יחסית לאחוזן באוכלוסיה הכללית, ואחר כך הוא הסיק מזה על החוויות שקרו לו. |
|
3
|
|
Mary Jane
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
השערות זקוקות לגיבוי ואינן יכולות להישען רק על תחושת בטן, וזה נכון לגבי שנינו. אלא שבעוד שאני טרחתי לציין זאת מפורשות, אתה בחרת לספר מה ״הבנת״ כאילו שיש פה איזה גילוי מסעיר של אמת לעולם. ולא כך הוא.
|
|
4
|
|
SupperNova
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Ollie כתב/ה: Mary Jane כתב/ה: שיעור גבוה של מיניות חריגה בקרב אנשים עם שונות נוירולוגית, לא מעיד על התעניינות גבוהה במיוחד בבדסמ מצדם, וגם לא על שיעור גבוה של בעלי שונות נוירולוגית בקרב בדסמים.
נראה לי שאם כבר פילוחי אוכלוסיה, בדסמ מושך אליו במובהק אנשים שחוו פגיעות מיניות, התעללות רגשית ופיזית כילדים, סבלו מהזנחה הורית, חוו כילדים התקשרויות בעייתיות עם הדמות המטפלת שנטעו בלבם ובנפשםתחושה של חוסר ערך, חוסר ביטחון, דחף לריצוי וביטול עצמי כביטוי לאהבה (או היפוך - שאיפה להקרבה ולביטול או צמצום הזולת כהוכחה לאהבה), ועוד. לכאן או לכאן, דרוש גיבוי מחקרי לכל טענה, תהא אשר תהא, ולא סתם הישענות על תחושות בטן, השערות ו״תקשורת מאתגרת״. הסיבות שהוא הציג רחוקות מהסיבות האמיתיות, והן בעיקר נשענות על אייבליזם ובורות לגבי המאפיינים האמיתיים של אוטיזם, adhd וכל זה. לכן אני מתעלמת מהרשימה הקצרה הזו שהוא כתב. אבל זה לא אומר שאין אמת בקביעה שיש קורלציה בין שונות נוירולוגית לבין העדפות מיניות שחורגות מהנורמה, ובהן גם בדסמ. הקביעה הזו, כאמור, נשענת על מחקרים (שקשורים לחקר של אוטיזם, לא לחקר של בדסמ) ולא על חוויות אישיות של מישהו שלא מצליח לו עם נשים. אגב, אמנם הוא ניסח את הפוסט בצורה לא משהו, אבל דווקא את מאשימה אותו במשהו שהוא בכלל לא אמר. הוא כתב שיש קורלציה ידועה ושהוא קרא עליה ברחבי הרשת. הוא הוסיף שזה יכול *להסביר* את התופעות שהוא נתקל בהן במרחבים בדסמיים. המסקנה הזו לא נראית לי מחויבת, ובאמת יותר סביר בעיניי שאם הוא נתקל ב"תקשורת מאתגרת" זה כי הוא לא תקשר היטב, ולא כי "טוב, היא בטח אוטיסטית". אבל הוא בכל מקרה לא אמר שהוא מסיק שיש הרבה אוטיסטיות מתוך זה שהיו לו חוויות תקשורת לא מוצלחות. סדר הדברים הפוך: קודם הוא הבין שיש הרבה אוטיסטיות בסביבה הבדסמית יחסית לאחוזן באוכלוסיה הכללית, ואחר כך הוא הסיק מזה על החוויות שקרו לו. אני מציע לך לקרוא מה אנשים אומרים ומצהירים על עצמם לפני שאת פוסלת את הרשימה שלי. למעשה זה לא הרשימה שלי אלא סיכום של טענות שקראתי של אנשים עם אבחנות שמעידים על *עצמם* |
|
0
|
|
SupperNova
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Mary Jane כתב/ה: השערות זקוקות לגיבוי ואינן יכולות להישען רק על תחושת בטן, וזה נכון לגבי שנינו. אלא שבעוד שאני טרחתי לציין זאת מפורשות, אתה בחרת לספר מה ״הבנת״ כאילו שיש פה איזה גילוי מסעיר של אמת לעולם. ולא כך הוא.
לא פירסמתי פה מאמר אקדמאי ולא ציינתי את הp value של התיאוריה שלי. לפעמים יש אבחנה מספיק גדולה אפשר לדבר על תופעה גם בלי שזה הוכח. לא אמרתי שכולם פה אוטיסטים ולא יצאתי בטענה כזאת מופרכת לא ברור לי למה את לוקחת זה כל כך קשה אישי אף אחד לא קרא לך ספציפית אוטיסטית |
|
1
|
|
Ollie(נשלטת)
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
SupperNova כתב/ה: אני מציע לך לקרוא מה אנשים אומרים ומצהירים על עצמם לפני שאת פוסלת את הרשימה שלי. למעשה זה לא הרשימה שלי אלא סיכום של טענות שקראתי של אנשים עם אבחנות שמעידים על *עצמם* בוא נגיד ככה, הרשימה הקצרה הזו של הסיבות היא לכל הפחות פשטנית, גם לגבי השונויות וגם לגבי בדסמ. גם מבחינת הניסוחים. בכל מקרה אין לי בעיה עם הפוסט שלך בכללותו. אני מניחה שהפשטה מסוימת הכרחית בפוסט בפורום. אבל אני חושבת שההצגה הפשטנית של נושא כזה ענק, שמובא לדיון בפני אוכלוסיה שבכלל לא מכירה את התחום וכל מה שהם מצליחים לשמוע מהפוסט שלך זה: "איכס אתם אוטיסטים ובגלל זה אני לא מצליח לתקשר אתכם!" - לא משרתת את המטרה. |
|
2
|
|
SupperNova
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Ollie כתב/ה: SupperNova כתב/ה: אני מציע לך לקרוא מה אנשים אומרים ומצהירים על עצמם לפני שאת פוסלת את הרשימה שלי. למעשה זה לא הרשימה שלי אלא סיכום של טענות שקראתי של אנשים עם אבחנות שמעידים על *עצמם* בוא נגיד ככה, הרשימה הקצרה הזו של הסיבות היא לכל הפחות פשטנית, גם לגבי השונויות וגם לגבי בדסמ. גם מבחינת הניסוחים. בכל מקרה אין לי בעיה עם הפוסט שלך בכללותו. אני מניחה שהפשטה מסוימת הכרחית בפוסט בפורום. אבל אני חושבת שההצגה הפשטנית של נושא כזה ענק, שמובא לדיון בפני אוכלוסיה שבכלל לא מכירה את התחום וכל מה שהם מצליחים לשמוע מהפוסט שלך זה: "איכס אתם אוטיסטים ובגלל זה אני לא מצליח לתקשר אתכם!" - לא משרתת את המטרה. אבל לא אמרתי איכס ולא הבאתי ביקורת שלילית. בסך הכל אמרתי שזה מסביר לי הרבה מהתקשורת שיש לי כאן ולא כל תקשורת שיש לי כאן היא "אוטיסטית" |
|
0
|
|
Mary Jane
|
לפני 9 חודשים •
25 ביוני 2024
Re: פתאום הבנתי משהו על הקהילה SupperNova כתב/ה: יש חפיפה מאד גבוהה בין אנשים עם נטייה לBDSM לאוטיזם, OCD, ADHD ועוד שלל אבחנות נירולוגיות.
….. אממ, זה לא שאני לא לוקחת קשה את דבריך (: אלא שהטענה - בדיוק זו שמצוטטת לעיל - מרחיקת לכת בעיניי. ולא הייתי נסמכת עליה כהסבר ל״בעיות תקשורת״ שאתה נתקל בהן כאן. |
|
2
|