צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

פטיש ללא שם

Aragorn​(שולט)
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005
Aragorn​(שולט) • 10 ביוני 2005
Tיפוס כתב/ה:
ג'יימס - שוט גאן זה רובה צייד - ללא קשר לשוט או לדן-קאפ.

פשששש...
טיפוס אתה פשוט גאון
אבל אם לא שמת לב נושא השרשור הזה בכלל והתגובה הראשונה שלי ל Tame בפרט
הוא פטיש רומאו ולא מילון אנגלי-עיברי.
גלתיאה
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005
גלתיאה • 10 ביוני 2005
Tיפוס כתב/ה:
ג'יימס - שוט גאן זה רובה צייד - ללא קשר לשוט או לדן-קאפ.





icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Aragorn​(שולט)
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005
Aragorn​(שולט) • 10 ביוני 2005
גלתיאה כתב/ה:
לא בטוחה שרומיאו מתים מתאים כאן, כי זה יותר מול התא המשפחתי,

שאלה.
את מכירה את סיפור המעשה של רומיאו ויוליה?
אני מתרשם שאת לא.
ובכל מקרה, סיפור רומאו יוליה, למי שלא יודע, מבוסס על התנגשות בין משפחתיות/שבטיות לבין אהבה/מין
ולכן אני חושב שההצעה של Tameמתאימה כמו כפפה ליד.

גלתיאה כתב/ה:
איזה סוג של " נקמה" והנאה מכך שהצלחת להשפיל אנשים בעלי קרבת דם לפרטנרית שלך. ( גם אם הם לא מודעים לכך, עצם העובדה שאתה יודע, גורמת לך סיפוק).

זו דרך רדודה להסתכל על זה.
אני רואה פה מאבק בין ערכים פרגמטים/ליברלים לבין ערכים שמרנים
וכפי שאפלטון טוען בספרו 'פואטיקה' מאבק בין ערכים הוא הבסיס לעומק
ועומק/לבטים זה בדיוק מה שאני רוצה לראות והמקום שאני שואף להוביל אליו פרטנריות שלי.
אריסטו כמובן דיבר על מחזות אבל ידוע שאנשי הכלוב חיים בסרט. icon_wink.gif

גלתיאה כתב/ה:

יש סוג של פנטזיות מול עצמנו, שאנחנו לא מעיזים לבצע אותם, בגלל התנגשות של ערכים בסיסים שנמצאים מול אותו מקום.

שוב, התנגשות בין ערכים זה בדיוק מה שמענין אותי לראות.

גלתיאה כתב/ה:

סוג של פשרה בין הרצון לפגוע ולהשפיל,

לפגוע ולהשפיל??
אני אוהב להביא אנשים למצבים שקשה להם איתם על מנת לראות את התגובות שלהם
מענין אותי לראות את המבט בעינים של הסאבית בזמן שהיא נקרעת בין הרצון שלה לרצות אותי לבין הקושי שלה לבצע את ההוראה.
מענין אותי לראות אנשים מהססים רגע לפני שהם שמים בי את מבטחם ונותנים את נפשם בכפי.
מענין אותי לראות רגשות.
לפגוע ולהשפיל לא מענין אותי בכלל.


גלתיאה כתב/ה:
ככה אני רואה את זה.

ולא סתם את רואה כך את הדברים
אילו הם הדברים שלך
והם קשורים לעולם הפנימי שלך
שלך ולא שלי.

גלתיאה כתב/ה:

סוג של פשרה בין הרצון לפגוע ולהשפיל, לבין הנורמה המוסרית שלא פוגעים בבני משפחתנו, נותנת לך אפשרות להיות ולא להיות בעת ובעונה אחת, כשאתה מעתיק את זה לבת זוג שלך.
ככה אתה " היית בסדר" ולא פגעת במישהו שקרוב לך, אבל מצד שני אתה חווה את החוויה באופן שהיא הכי קרובה למה שהיית רוצה לחוות באמת.

עצוב לי על מי שרוצה לפגוע, ולו באופן לא מודע, בקרובים לו
אבל שוב, כפי שציינתי, זה לא קשור אלי...
Aragorn​(שולט)
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005
Aragorn​(שולט) • 10 ביוני 2005
Tיפוס כתב/ה:
ג'יימס - שוט גאן זה רובה צייד - ללא קשר לשוט או לדן-קאפ.

עוד הערה אחת
אם אתה כבר בוחר להתעסק בעניני תרגום במקום לעסוק בנושא השרשור.
אז לפחות תעשה את זה נכון.

שוט גאן משמש בין היתר לצייד אבל רובה צייד הוא לא אחד הפרושים המקובלים של שם העצם shot gun
בדיוק כפי שסרטוני רוג'ר ראביט הם דרך ללימוד אנגלית אבל הם לא תחליף ללימוד מסודר של השפה.
אני מציע לך לברר שוב מה הם הפרושים של שם העצם shot-gun.
קליבר​(שולט)
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005

אז זהו , זה מה שאני עושה ..

קליבר​(שולט) • 10 ביוני 2005
Tame כתב/ה:
עד שיום אחד יתפוס אותך האבא המיתולוגי עם השוט גאן..icon_smile.gif

icon_wink.gif


כשבא בחור חדש הבייתה , לבת שלי , אז אני , מוציא את כל כלי הנשק לניקוי , שזה רק שני אקדחים ורובה ציד .

אני חושב שזה מוריד להחורים את הקומפרסיה ...

ואני ?
לי יש דברים עוד יותר נועזים לספר .. icon_lol.gif
גלתיאה
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005
גלתיאה • 10 ביוני 2005
master james כתב/ה:
גלתיאה כתב/ה:
לא בטוחה שרומיאו מתים מתאים כאן, כי זה יותר מול התא המשפחתי,

שאלה.
את מכירה את סיפור המעשה של רומיאו ויוליה?
אני מתרשם שאת לא.
ובכל מקרה, סיפור רומאו יוליה, למי שלא יודע, מבוסס על התנגשות בין משפחתיות/שבטיות לבין אהבה/מין
ולכן אני חושב שההצעה של Tameמתאימה כמו כפפה ליד.

גלתיאה כתב/ה:
איזה סוג של " נקמה" והנאה מכך שהצלחת להשפיל אנשים בעלי קרבת דם לפרטנרית שלך. ( גם אם הם לא מודעים לכך, עצם העובדה שאתה יודע, גורמת לך סיפוק).

זו דרך רדודה להסתכל על זה.
אני רואה פה מאבק בין ערכים פרגמטים/ליברלים לבין ערכים שמרנים
וכפי שאפלטון טוען בספרו 'פואטיקה' מאבק בין ערכים הוא הבסיס לעומק
ועומק/לבטים זה בדיוק מה שאני רוצה לראות והמקום שאני שואף להוביל אליו פרטנריות שלי.
אריסטו כמובן דיבר על מחזות אבל ידוע שאנשי הכלוב חיים בסרט. icon_wink.gif

גלתיאה כתב/ה:

יש סוג של פנטזיות מול עצמנו, שאנחנו לא מעיזים לבצע אותם, בגלל התנגשות של ערכים בסיסים שנמצאים מול אותו מקום.

שוב, התנגשות בין ערכים זה בדיוק מה שמענין אותי לראות.

גלתיאה כתב/ה:

סוג של פשרה בין הרצון לפגוע ולהשפיל,

לפגוע ולהשפיל??
אני אוהב להביא אנשים למצבים שקשה להם איתם על מנת לראות את התגובות שלהם
מענין אותי לראות את המבט בעינים של הסאבית בזמן שהיא נקרעת בין הרצון שלה לרצות אותי לבין הקושי שלה לבצע את ההוראה.
מענין אותי לראות אנשים מהססים רגע לפני שהם שמים בי את מבטחם ונותנים את נפשם בכפי.
מענין אותי לראות רגשות.
לפגוע ולהשפיל לא מענין אותי בכלל.


גלתיאה כתב/ה:
ככה אני רואה את זה.

ולא סתם את רואה כך את הדברים
אילו הם הדברים שלך
והם קשורים לעולם הפנימי שלך
שלך ולא שלי.

גלתיאה כתב/ה:

סוג של פשרה בין הרצון לפגוע ולהשפיל, לבין הנורמה המוסרית שלא פוגעים בבני משפחתנו, נותנת לך אפשרות להיות ולא להיות בעת ובעונה אחת, כשאתה מעתיק את זה לבת זוג שלך.
ככה אתה " היית בסדר" ולא פגעת במישהו שקרוב לך, אבל מצד שני אתה חווה את החוויה באופן שהיא הכי קרובה למה שהיית רוצה לחוות באמת.

עצוב לי על מי שרוצה לפגוע, ולו באופן לא מודע, בקרובים לו
אבל שוב, כפי שציינתי, זה לא קשור אלי...



ברור שזה עצוב לך, עצוב לך לראות מישהו שפוגע בקרובים לו, זה בדיוק העניין, לכן קל לך לעשות את זה לאחרים ולהתכחש שזה מה שקיים אצלך, לכן אתה נזקק לכל הדרמה הזו, זה בדיוק מה שהסברתי.

וזה ממש לא קיים אצלי, לא בעולם הפנימי, ולא החיצוני, להשפיל אנשים זרים רק בגלל שהם קשורים בקשר דם למישהו שאני בקשר איתו. אבל לא צריך להיות גאון כדי לראות מה שאתה לא רואה. לא דיברת על קשר עם סאבית כקשר, דיברת על איזה פטיש שיש לך להשפיל את בני משפחתה, לפחות תיצמד לעובדות.
חצי מהתגובה שלך אלי הייתה לגבי איך אתה רואה את הקשר שלך עם סאבית, אבל אתה דיברת על משהו אחר לגמרי, זוכר?

יכולת לכתוב בפשטות שאתה רואה את זה אחרת, אבל במקום זה אתה בוחר להפגע, להשתמש באפלטון(?), ולהגיד שיושבי הכלוב חיים בסרט. עצם העובדה שבחרת להתרומם על שתי רגליים אחוריות מעידה כי יש דברים בגו'.
בשביל מישהו שלא רואה את עצמו קשור למה שכתבתי, אתה מגיב באמוציות ובשלל תרוצים שרק גורמים לי לחשוב, שכנראה שמאוד צדקתי. שזה בדיוק מה שמסתתר שם.
triple extension​(נשלטת)
לפני 19 שנים • 10 ביוני 2005

חחחחחחחחח

triple extension​(נשלטת) • 10 ביוני 2005
אהבתי אהבתי אהבתי ! ,בחיי זה באמת נשמע טיזינג רציני , אבל כרוך בסיכון (:
Tיפוס​(שולט)
לפני 19 שנים • 11 ביוני 2005
Tיפוס​(שולט) • 11 ביוני 2005
מאסטר ג'יימס - אולי כדאי שאתה תברר את פירוש המילה שוטגאן בקונטקסט שהוא ניתן - וכן באופן כללי
בקונטקסט הנוכחי הוא נאמר לך כמשהו שהאבא יעשה - יכוון עליך רובה ויאלץ אותך להתחתן עם הבת - וזה עוד במקרה הטוב .

מעבר לכך - לפני שאתה כותב משהו בכלל - תבדוק את משמעות המילה מאסטר .
(רמז - זה לא אתה )
Aragorn​(שולט)
לפני 19 שנים • 11 ביוני 2005
Aragorn​(שולט) • 11 ביוני 2005
גלתיאה כתב/ה:

ברור שזה עצוב לך, עצוב לך לראות מישהו שפוגע בקרובים לו,

דמגוגיה זולה ורדודה.
באותו אופן ניתן לטעון שמישדומים בעצם רוצה לפרוק תסכולים
ומזוכיסטים הם בהכרח סמרטוטים שעברו התעללות והפנימו את תפקיד הקורבן.
הוכח כבר שהעולם מורכב יותר.

גלתיאה כתב/ה:

וזה ממש לא קיים אצלי, לא בעולם הפנימי, ולא החיצוני, להשפיל אנשים זרים רק בגלל שהם קשורים בקשר דם למישהו שאני בקשר איתו. אבל לא צריך להיות גאון כדי לראות מה שאתה לא רואה.

אם זה המקסימום שמי שלא גאון יכול להגיע אליו אז כנראה שכן צריך icon_smile.gif

אם כבר נכנסים לפסיכולוגיה
אז עובדה היא שכל אחד מגיב בצורה שונה ובעצם מתמקד במה שמעסיק אותו
ואם זה מה שאת ראית אז כנראה שזה מעסיק אותך
וכיוון שאנחנו אנשים שונים מאוד גם הנושאים שמעסיקים אותנו שונים מאוד.
ניסתי להסביר מה מעסיק אותי ואני אסביר עוד בהמשך .
אבל אני לא במאת מצפה שתצליחי להבין.

גלתיאה כתב/ה:

לא דיברת על קשר עם סאבית כקשר, דיברת על איזה פטיש שיש לך להשפיל את בני משפחתה, לפחות תיצמד לעובדות.
חצי מהתגובה שלך אלי הייתה לגבי איך אתה רואה את הקשר שלך עם סאבית, אבל אתה דיברת על משהו אחר לגמרי, זוכר?


נקודת המוצא לכל התיזה שלך היא שהצורך להשפיל הוא מרכזי.
זה לא מפתיע אותי שזה מה שאת רואה לנגד עיניך.
כפי שאמרתי, כל אחד ועלומו הפנימי היחודי.

בלי ספק, אלמנט ההשפלה קיים בחלק מהמצבים שאני יוצר.
אבל לא תמיד והוא לא החלק המרכזי.
החלק המרכזי הוא הסיטואציה האנושית המורכבת וההתנגשות בין שני ערכים.

למשל, במצבים שכללו שיחה טלפונית, נזהרתי מאוד שהורי הפרנטנרית לא יהיו מודעים למעשי
ולכן הם לא הושפלו בשום אופן
אני נהנתי רק מההליכה על החבל הדק (קצת יותר חזק והייתי "נתפס".)
והמתח בין ההכרה שלהם בזכותהה של ביתם על גופה והרצון שיהיה לה בין זוג
לבין רגשות הבעלות על גופה ומוסכמות חברתיות שמרניות.
ברור שיש פה גם אלמנטים השפלה
אחרת מה שאני עושה לא היה קשור לבדסמ אלא לדרמה.
הטענה שלי היא שיש פה עוד עולם ומלואו שאת לא מסוגלת לראות
והוא העיקר.

זה נכון שהדברים שאמרתי ביחס למה שאני מחפש ביחסים נכונים לא רק לפטיש רומאו
אבל הם נכונים ואפילו מרכזיים גם לפטיש רומאו
ולכן רשמתי אותם.
אבל כנראה שסיטואציות אנושיות מורכבות מעבר ליכולת התפישה שלך.

גלתיאה כתב/ה:

יכולת לכתוב בפשטות שאתה רואה את זה אחרת, אבל במקום זה אתה בוחר להפגע, להשתמש באפלטון(?), ולהגיד שיושבי הכלוב חיים בסרט.


מאיפה הקרצת את אפלטון?
זה ששניהם יוונים קדמונים לא הופך אותם להיות אותו אדם.
אם את לא מבינה איך אריסטו קשור לענין
אז את יכולה לשאול אותי ואני אפרט יותר בענין.
למען האמת הוא אמר דברים מאוד מענינים ורלוונטים.

את הטענה בדבר החיים של "תושבי" הכלוב אמרתי בהמומור
ואפילו שמתי סמיילי בסוף דברי על מנת להדגיש זאת
אבל גם את זה לא הבנת.

גלתיאה כתב/ה:

עצם העובדה שבחרת להתרומם על שתי רגליים אחוריות מעידה כי יש דברים בגו'.
בשביל מישהו שלא רואה את עצמו קשור למה שכתבתי, אתה מגיב באמוציות ובשלל תרוצים שרק גורמים לי לחשוב, שכנראה שמאוד צדקתי. שזה בדיוק מה שמסתתר שם.


אני מודה שאני מגיב בצורה חריפה יותר מהרגיל
אבל אני מניח שרגשות החיבה העזים שאניי רוחש לך משכבר הימים משחקים תפקיד כלשהוא בכך ...
ופרט לכך אני לא אוהב לשמוע שטויות.
Aragorn​(שולט)
לפני 19 שנים • 11 ביוני 2005
Aragorn​(שולט) • 11 ביוני 2005
Tיפוס כתב/ה:
מאסטר ג'יימס - אולי כדאי שאתה תברר את פירוש המילה שוטגאן בקונטקסט שהוא ניתן - וכן באופן כללי
בקונטקסט הנוכחי הוא נאמר לך כמשהו שהאבא יעשה - יכוון עליך רובה ויאלץ אותך להתחתן עם הבת - וזה עוד במקרה הטוב .

זה בדוק יקירי, בדוק. icon_wink.gif

Tיפוס כתב/ה:

מעבר לכך - לפני שאתה כותב משהו בכלל - תבדוק את משמעות המילה מאסטר .
(רמז - זה לא אתה )

נמוך מאוד טיפוס
אכזבתי אותי
אבל אני בוחר לא להפגע מדבריך
למען האמת אני עדיין מחבב אותך
אבל טיפל'ה מאוכזב. icon_smile.gif