עינבר
|
לפני 18 שנים •
20 במאי 2006
אני חושבת שתקשורת חיובית חשובה , בכל מקום
אני חושבת ש"להיות אמיתי" ולהביע את הגועל,
פרושו להיות אנוכי, מרוכז בעצמך וחסר שליטה עצמית מינימלית. אין לי מושג מה אימבוסיבול מרגישה ולמה היא הפסיקה לכתוב. אני כן יודעת שהעובדה שתמיד אנשים מגיבים אליי ביותר פרגון מגועל, עושה לי טוב ובהחלט בולעת את התגובות השוללניות שיש מדיי פעם. אני יודעת שאם האמת של הרב במקום מסוים הייתה שהם נגעלים ממני, הייתי מחפשת מקום אחר להיות בו. וואותה נשימה שאני יודעת שגם אם אני שונה מהרב במקום מסוים, מכבדים אותי ויכולים לתת לי את המקום, הייתי נשארת. וכמובן, מורטישה, גם שלומי סך הכל טוב בימים אלה, שמחתי לקרוא שאצלך הכל טוב. נדמה שאני ואת באמת רואים את הדברים שונה וזה בסדר מבחינתי. פשוט היתה כאן סערה שקצת חרגה מהנושא שעליו אנו מתווכחות. לא? |
|
|
| ורגיליוס |
לפני 18 שנים •
20 במאי 2006
בשבח המילה הטובה :) Morticia כתב/ה: RIS כתב/ה: אני חושב שסוף סוף הבנתי.
יותר חשוב להיות מנומס מאשר אמיתי. יותר חשוב לזייף "וואו" ו"מדהים" על כל גבעה רמה מאשר להגיד - "שיט זה מגעיל אותי". (יש אנשים ש"שיט, זה מגעיל אותי" - מגעיל אותם. שיט....) יותר חשוב למצוא נוסחאות שיסדירו את החיים מאשר למצוא חיים שחיים אותם, בלי צורך בנוסחאות. עכשיו אני לא כל כך מבינה. איך הבנת את זה? אני בהחלט מקווה שלא מתוך דבריי כי זה רחוק... אני הבנתי את מה שאמרת מלכתחילה, היית די ברור וגם הסכמתי אתך על הרבה דברים. נדמה לי שגם הסכמנו על זה שגם דברים פחות "נעימים" אפשר לומר בצורה מנומסת, אין בזה שום דבר רע. אפשר להגיד "איכס זה מגעיל אותי כי... אבל שיהיה בכיף..." או משהו כזה... אבל אני לא מצליחה להבין, אתה יוצא מנקודת הנחה שכל "וואו" או "מדהים" הם מזוייפים? כאילו בעיניך התחושות האותנטיות היחידות שיש לנו הן גועל? לא יתכן שאדם באמת חש וואו או תדהמה מסיפור פנטזיה?? אני נורא מבקשת, תקרא את השרשור שפתחתי: http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=14600 אולי אני לא מבינה אותך נכון אבל אתה תילחם בכזו חורמה כנגד צביעות ובעד הזכות להביע תחושה רעה אך אין בך ולו מילת הגנה אחת על המילה הטובה? אני לא מבינה את זה.  מורטישה היקרה.
לא אדבר בשמו של ריס כי הוא יודע להתבטא מצויין אבל אני לא חושב שזו כוונתו. כולנו, וגם את, יצאנו להגנתן של המילים המבקרות וכנגד הצביעות אבל בעצמך אמרת שההרגשה בכלוב היא כמו של משפחה. פרץ היצירתיות היפה שהופיע פתאום בכלוב הביא לגל של תגובות מפרגנות. אני הגבתי במילים חמות מאוד לכמה יצירות שהיו יפות בעיני. חשבתי קצת איך להגיב כי כמו שאמרת:"אמרו את זה קודם לפני". אבל התגובה אמיתית לא פחות. כאשר מגינים על האנדרדוג, המילה הביקורתית, התגובות אמוציונליות ומגיעות מהבטן. ראיתי את השרשור היפה שפתחת ואני מבטיח להגיב. אחפש שיר מתאים שיביע את מה שאני חושב בזכות המילה הטובה. מבחינתי השרשור הזה כולו היה בזכות הכנות ובגנות הטיוח, בזכות הדיאלוג הכנה ובגנות הנימוס המלאכותי. ורגיליוס |
|
|
|
עינבר
|
לפני 18 שנים •
20 במאי 2006
Re: בזכות הנימוס והטיח, למה לא... RIS כתב/ה: ובעצם, כך מתחיל להתברר, להגיד YKINMK אינו אלא סוג של הסוואה, מלבוש מנומס ו"מתורבת" של אותו ה"זה מגעיל אותי" הישן והטוב. כי ההסטוריה הוכיחה שהעמים המנומסים האלה עם לקסיקון מכונות הכביסה שלהם יודעים להיות החארות הכי גדולים, ומתחרים ביניהם בפשעים נגד האנושות. כי בסופו של יום, נימוס איננו אלא כלי. רוצים - תשתמשו בו. לא רוצים - אל תשתמשו בו. אבל אל תעשו ממנו תורה מהר סיני. אל תהפכו את הטפל לעיקר, את המעטפת לתוכן. ובעיקר - אל תחשבו שהנימוס הוא זה שישנה אתכם מבפנים. כי האמת - האמת שלי, למיצער - היא שהשינוי מבפנים הוא זה שמביא לנימוס. אם בכלל. אז עזבו אותי מהנימוס שלכם. כי הנימוס שלכם הוא לא הנימוס שלי...... נימוס לא משנה מבפמים, הוא הכלי לבטא את השינוי. המהות היא שכדאי להשתדל לא לכתוב "איכס", מתוך הבנה ש YKIMK. הרעיון הוא: הסטייה שלך אינך הסטייה שלי ואני מוכן לכבד את השוני. הבדל מהותי, שמתבטא בסמנטיקה, בין לכתוב: "אני לא יכולה לסבול תיאור נטול רגש", לבין "מה שאתה כותב מגעיל אותי". ואני לא רואה צביעות מאוד גדולה באיפוק, ואני לא רואה אמת גדולה ב"איכס" אני רואה המון מהות בנימוס - לחשוב רגע לפני שכותבים משהו ולכבד את הזולת. ולדעתי, חשוב להפגין כבוד לא רק לסגנונות אומנות שונים, אלא גם לתוכן שבמטא את המיניות שלנו, הפנטזיות שלנו, גם אם הן נטולות חמלה, נכון שאנשים יכולים להשתמש בביטוי מנומס שמכבד את הזולת ולהסתיר באמצעות השפה המנומסת את הבוז ואת דעותיהם הקדומות, עדיין, אין לנו דרך, אחרת, מלבד השפה שבפורום, להפגין כבוד כלפי אחרים. |
|
|