רפאל
|
לפני 17 שנים •
20 באוג׳ 2007
newoldone,
אני לא חושב שיש לקולר ממשמעות כללית וברורה. אני בהחלט יכול להבין את זה שעבור אחדים (ולא רק אדונים, גם שפחות) זה מרגיש נכון יותר שהשפחה נמצאת ב"כלוב" שלה, מנותקת בדרך כלשהי מן העולם, ושהאדון שלה מנהל אותה. יש לי כל מיני דברים להגיד בחירה כזאת להחיים, אבל לצורך הדיון זו בהחלט בחירה לגיטימית ומכובדת ככל בחירה אחרת. הבעיה נוצרת רק אם אותו זוג מצפה שהכללים שהם קבעו בניהם יחייבו גם את העולם כולו כשהוא בא במגע איתם. ובמיוחד - כאשר העולם אינו אנשים שיש עמם קשרי חברות וידידות כלשהם, אלא שהוא קהילה גדולה של אנשים שזרים זה לזה ותופסים בדס"מ בצורות שונות ומגוונות. בקיצור - לא צריכים להגיע להבנה מוסכמת על מהו קולר. צריכים רק להגיע להבנה שיש דעות שונות, ושיש לכך השלכה על האופן שבו מתנהלת קהילה. |
|
|
Mary Jane
|
לפני 17 שנים •
20 באוג׳ 2007
כמה מגוחך לדבר על כבוד הקולר בעודך רומס את כבוד האדם. הגיחוך מתעצם, כמובן, כשמעגנים את התפיסות ההזויות האלו בהצהרות אודות אהבה עמוקה ויוקדת. השאיפה לנכס בני אדם ברצינות תהומית, ולא כמשחק או כאשליה מרוממת - מעבר להיותה חולנית - אינה עומדת בבחינה לוגית פשוטה, כפי שכבר הוכח בשרשור זה קודם לכן. משמע, לא ניתן לבחון אותה בכלים של שכל ישר והגיון, ועל כן נאחז פותח השרשור, הלוא הוא צ'יטה 'נעדר הקונסטינטנטיות' (הוא אמר, לא אני), בטלטלותיו הרגשיות ע"מ לצדק דבריו. הוא מבקש המשך קיום לגיטימי לרעיונותיו ולאורח חייו, כאשר משמעות הדבר בעיניו היא שעל האחרים לכבד *ולסור* לשיגיונותיו. אחרת- אללי- הוא יחוש בוז! והבוז יהיה על פני הארץ כולה וחושך על פני תהום! אוי לא, שוד ושבר!
למה דומה הדבר? לאדם מאמין, הנאחז בקרנות המזבח ע"מ להציל חייו (או עקרונותיו). אמונתו מתקפת את זכותו לחיות כל הוא נאחז באותן קרניים, אך לא כזו היא אמונתי. האם עליי לנהוג בו לפי הקוד האתי שלו ולשים מבטחי בדמות האל המטורלל שלו? ברור שלא. הרי אין לי דבר עם אמונותיו, ואני אף רואה אותן כהתגלמות השטות, האיוולת ושאר נטיותיו האישיות. זו הסיבה, והיא אינה היחידה, בעטיה אני רשאית לפנות לכל סאב וסאבית בהצעות מיניות, גם אם הם קשורים בעבותות לאדם רגשני במיוחד. מעבר לכך, רעיונות המניחים נימוס אלמנטרי מופרך כזה בין חברי הקבוצה, כמו הרעיון שלך צ'יטה, יכולים לגרום לדבר נורא בעיניי- לכך שלא יפנו לנשלטים שלי בהצעות מיניות! אותך זה לא מגרה ועל כך אין ויכוח, אבל לא כולם כמוך. הנה, אותי זה משעשע ואף מחרמן. בהשלטת טרור נימוסי כמו זה שהצעת אתה עלול לפגוע ברגשותיי העמוקים, דע לך. |
|
|
| newoldone |
לפני 17 שנים •
20 באוג׳ 2007
רפאל כתב/ה: newoldone,
אני לא חושב שיש לקולר ממשמעות כללית וברורה. אני בהחלט יכול להבין את זה שעבור אחדים (ולא רק אדונים, גם שפחות) זה מרגיש נכון יותר שהשפחה נמצאת ב"כלוב" שלה, מנותקת בדרך כלשהי מן העולם, ושהאדון שלה מנהל אותה. יש לי כל מיני דברים להגיד בחירה כזאת להחיים, אבל לצורך הדיון זו בהחלט בחירה לגיטימית ומכובדת ככל בחירה אחרת. הבעיה נוצרת רק אם אותו זוג מצפה שהכללים שהם קבעו בניהם יחייבו גם את העולם כולו כשהוא בא במגע איתם. ובמיוחד - כאשר העולם אינו אנשים שיש עמם קשרי חברות וידידות כלשהם, אלא שהוא קהילה גדולה של אנשים שזרים זה לזה ותופסים בדס"מ בצורות שונות ומגוונות. בקיצור - לא צריכים להגיע להבנה מוסכמת על מהו קולר. צריכים רק להגיע להבנה שיש דעות שונות, ושיש לכך השלכה על האופן שבו מתנהלת קהילה. צודק. הנקודה שרציתי להדגיש היא שלא נכון לפרש אוטומטית פניה לסאבית מקולרת כחוסר כבוד של הפונה לקולר. מה שכתבתי אכן תקף רק לאחת המשמעויות האפשריות של הקולר, שלא מחייבת את כולם, אבל שנדמה לי שמקובלת דוקא על רוב החולקים עלי בשרשור הזה. תודה : ) |
|
|
ללא גבולות'
|
לפני 17 שנים •
20 באוג׳ 2007
Mary Jane כתב/ה: כמה מגוחך לדבר על כבוד הקולר בעודך רומס את כבוד האדם. הגיחוך מתעצם, כמובן, כשמעגנים את התפיסות ההזויות האלו בהצהרות אודות אהבה עמוקה ויוקדת. השאיפה לנכס בני אדם ברצינות תהומית, ולא כמשחק או כאשליה מרוממת - מעבר להיותה חולנית - אינה עומדת בבחינה לוגית פשוטה, כפי שכבר הוכח בשרשור זה קודם לכן. משמע, לא ניתן לבחון אותה בכלים של שכל ישר והגיון, ועל כן נאחז פותח השרשור, הלוא הוא צ'יטה 'נעדר הקונסטינטנטיות' (הוא אמר, לא אני), בטלטלותיו הרגשיות ע"מ לצדק דבריו. הוא מבקש המשך קיום לגיטימי לרעיונותיו ולאורח חייו, כאשר משמעות הדבר בעיניו היא שעל האחרים לכבד *ולסור* לשיגיונותיו. אחרת- אללי- הוא יחוש בוז! והבוז יהיה על פני הארץ כולה וחושך על פני תהום! אוי לא, שוד ושבר!
למה דומה הדבר? לאדם מאמין, הנאחז בקרנות המזבח ע"מ להציל חייו (או עקרונותיו). אמונתו מתקפת את זכותו לחיות כל הוא נאחז באותן קרניים, אך לא כזו היא אמונתי. האם עליי לנהוג בו לפי הקוד האתי שלו ולשים מבטחי בדמות האל המטורלל שלו? ברור שלא. הרי אין לי דבר עם אמונותיו, ואני אף רואה אותן כהתגלמות השטות, האיוולת ושאר נטיותיו האישיות. זו הסיבה, והיא אינה היחידה, בעטיה אני רשאית לפנות לכל סאב וסאבית בהצעות מיניות, גם אם הם קשורים בעבותות לאדם רגשני במיוחד. מעבר לכך, רעיונות המניחים נימוס אלמנטרי מופרך כזה בין חברי הקבוצה, כמו הרעיון שלך צ'יטה, יכולים לגרום לדבר נורא בעיניי- לכך שלא יפנו לנשלטים שלי בהצעות מיניות! אותך זה לא מגרה ועל כך אין ויכוח, אבל לא כולם כמוך. הנה, אותי זה משעשע ואף מחרמן. בהשלטת טרור נימוסי כמו זה שהצעת אתה עלול לפגוע ברגשותיי העמוקים, דע לך. מודה מודה מודה, לא קראתי את השירשור, רק ראיתי את שמך והתייצבתי לקרוא וכמובן שלא התאכזבתי 
את אכן זו משובח ... וכן, גם אני אשמח שיציפו את הפרטנר שלי בעשרות הצעות מנשים ראויות ושוות. אני גם מצפה שהוא יציג בפני את ההצעות המשובחות ביותר שנוכל לבחור מתוכן את אלה אשר יהיו ראויות לשעשע אותי ואותי
תיקון: רק עכשיו שמתי לב שכתבתי אותי ואותי ....ברור שהתכוונתי לאותי ואותו...
|
|
|
קטסטרופה{Adonai}
|
לפני 17 שנים •
23 באוג׳ 2007
אני?
אני לא מעניין אותי קולר/טבעת/צמיד.
בא לי? אני לוקח. לא בא לי? לא אקח. היא הרי תחליט עם מי בא לה להיות או לא ולא יעזור כלום. הלאה הצביעות וחוסר הביטחון של האדונים המצחיקים שלוקחים עצמם ברצינות מדי. |
|
|
אלעד(שולט)
|
לפני 17 שנים •
25 באוג׳ 2007
איש איש הישר בעיניו ייעשה
ואם והיה והישר בעיניו הוא עקום
ויעשהו בכל זאת בפומבי ידעו כולם כי אותו איש הוא איש עקום... 
|
|
|
ה-חור שלך(שולט){ק}
|
לפני 17 שנים •
28 באוג׳ 2007
Re: אני? קטסטרופה כתב/ה: אני לא מעניין אותי קולר/טבעת/צמיד.
בא לי? אני לוקח. לא בא לי? לא אקח. היא הרי תחליט עם מי בא לה להיות או לא ולא יעזור כלום. הלאה הצביעות וחוסר הביטחון של האדונים המצחיקים שלוקחים עצמם ברצינות מדי. הייתי מופתע אם היית אומר משהו אחר אבל מאחר ולא הופתעתי גם לא ציפיתי שמישהו ששם ללעג ולקלס את כל נושא הבדס"מ יאמר משהו אחר. אני מקווה שאתה גם תופס משהו בדרך. |
|
|