חוויה נוראית

מאדאם אלינה​(שולטת) • 7 בדצמ׳ 2006

רק היום ראיתי את הפוסט מסיבות אישיות


מי לעזעזעל אישר למלכה שתויה לגעת בעבד?
מי לעזעזל בכלל נותן לדומית שתויה או לאדון שתוי בעבד?
למה לעזעזעל נתנו לאירוע הזה לתנהל בלי לעצור?
למה קיבינימט אף אחד מאלו שהיו שם לא נתנו ביטה למפגרת הזו?
אני מכירה את שטן אישית, הוא יצתלם איתנו בכמה סרטים של הסטודיו,
הוא הופיע איתנו בכמה מסיבות, הילד הזה זהב. מה לעזעזעל עם הניסיון שלו
כבר הוא עשה אל הבמה עם מלכה שתויה?
חוקי? אל איזה חוקים אתם מדברים כאן? איפה הנהלת המועדון? איפה 009?
לטחון 13 דפים בשביל שהיא תגיע ותאשים את העבד?

*ואתם מותק עם תיכנסי לכאן ותגיבי, אז יגיד לך משהו שיהיה לך על מה להגיב
את יותר ילדה חולנית שבא לשחק מאשר בכלל לקלוט איפה את נמצאת.

לא רוצה להיות פוליטיקאיט בעניין הנ"ל ולחפש מי צודק ומי לא.

את חייבת ללכת הביתה


*שטן חומד הכל יסתדר לך כמו שדברנו ולא פעם אחד, אתה יודע היכן אני ואנו נדבר אל זה
ואת גב' אליס נכבדה הית יותר ממלכה עם לפחוט הית יודעת לבקש סליחה, כמו שציינה יסמין
ולא לעשות ממך פלצנית


תיגשי לעזרה רפאיות חומד

Princess Alice​(שולטת) • 7 בדצמ׳ 2006

1.לא הייתי שתוייה.
2.ומי את לעזעזל לקרוא לי "מפגרת"!? את מכירה אותי בכלל, נוכחת שם?! לא מעניין אותי עד כמה את והשטן מכירים, מה שקרה - קרה ביננו.
3.כנראה אף אחד לא קרא בעיון את התגובה הראשונה שלי... שם ציינתי - שאם הייתי מרגישה באשמה - בהחלט שהייתי מבקשת סליחה! אני זו שמודה בטעויות שלה, אבל לא הפעם! הפעם אינני מתכוונת לבקש סליחה על משהו שניפחתם פה! כי אין לכם שמץ של מושג, עד כמה אתם טועים בקשר ל - "התעללות" הזו.
אני את שלי אמרתי, אין לי מה להוסיף.
תמשיכו להנות מן הטופ!

Venus in Furs​(מתחלף) • 8 בדצמ׳ 2006

אני חושב שדרך הטיפול בנושא לא תורמת. התגובה של פרינסס אליס היתה מנומקת ומכובדת, גם אם איני מסכים עם חלק ממה שנאמר שם.

קודם כל תורידו את הטון הפדגוגי. כולנו שגינו וטעינו בסשנים, אם כשולטים ואם כנשלטים. מי שעושה- טועה. ככה זה. נסיון לא קונים במכולת. ובטוח שהדאנג'ן ב3 לפנות בוקר עם או בלי אלכוהול זה לא התנאים האידאלים ללמוד.אבל מה לעשות, שאין בי"ס למלכות מטעם משרד העבודה והרווחה, וזה תחום אפור. גם המלכות האמיתיות לאורך ההיסטוריה, כאלו ששלטו על עמים וארצות, לא תמיד היו השפויות והפיקחות והמנוסות ביותר בחבורה. ככה יצא.

אני מייצג את הזרם שחושב שבדסם הוא *כן* משחק, וחייב להתנהל בשפיות ובהסכמה ובלי אגו, ועם המון קשב, ושעל הצד השולט יש המון אחריות, מה שבהחלט יכול להרוס לו את הכיף וההנאה. זה הדיל.

אבל - אני גם חושב שעל המנוסים שבינינו להדריך את הדור הצעיר, בלי שיפוטיות פדגוגית מעצבנת, אלא בסבלנות, ובאהבה, כאשר אנחנו זוכרים שגם אנחנו היינו פעם פרחי-סאדו ולא הייתה לנו את ההבנה העמוקה והבוגרת שיש לנו היום.

פרינסס אליס היא בחורה מדהימה. עמוקה, יפהפייה, חכמה, אגרסיבית, מטורפת, רגישה. אתם רוצים להקיא אותה מתוכנו עם התנצחויות ועלבונות, או לחבק אותה ולכוון אותה?

למה כל הארס הזה? למי זה עושה טוב?

חבלי לידה

teacher​(שולט) • 8 בדצמ׳ 2006

לטעות זה אנושי. אבל גם להודות בטעות לא עושה אותך פחות בן-אדם.

אני לא יכול להתייחס למה שקרה במועדון, פשוט כי לא ראיתי בעצמי, ולו רק מתוך הספק הקל שאולי הייתי מפרש דברים אחרת אם זה היה דרך עיני ולא דרך הפורום.
בפורומים יש לאנשים נטיה להיות קיצוניים יותר ממה שהם במציאות. לא תמיד אני מבין למה, כי בסופו של דבר יש אדם מלפני כל מקלדת.



יש אימרה: ''מטאטא חדש הוא מטאטא טוב, אבל מטאטא ישן יודע איפה כל הלכלוך..''
מפריע לי שמדובר בשני צעירים שכבר עולים על הבמה.
מפריע לי שהופעה, שאינה סשן ספונטאני של אורחי המועדון, אינה מתוכננת, כמו שהופעה צריכה להיות. מקבלים על זה כסף? זו עבודה? תנו לה את היחס המגיע לה.
אני ( ואני מקווה שיש עוד שחושבים כמוני) כבר משועמם למוות לראות את הריטואל הקבוע שקורה על הבמה. שאין לו התחלה, אמצע וסוף, ונראה כמו אילתור, גיג, אוסף של פעולות מכאניות.
זו לא ההגדרה להופעה בעיני, אבל אתם לא חייבים לקבל את דעתי, אתם יכולים לשאול את ונוס, אם הוא עושה חזרות לפני ההופעות שלו, או שזה בא להם ספונטאני ''מהשמיים''..
כך צריכה להיות הופעה. מתוכננת מראש, ועם ערך מוסף למה שיש לנו בבית.

ובחזרה לשרשור.
קראתי מה שאת אומרת אליס, ולא נעים לי לומר, אבל זו התגובה שחשבתי שתכתבי.
אליס, יש לי חדשות בשבילך: אם אתה חושב שאתה בוגר, זה כנראה הדבר האחרון שאומר שאתה בוגר.
קראתי גם מה שדר. שטן כתב, וגם ממנו לא ציפיתי ליותר.
שני זאטוטים, (זה גורם לי להרגיש זקן כשאני אומר את זה), שנגעו בסיר החם וניכוו.
אם שניכם תתעוררו, ותתבגרו, ותראו, מה שגודיס אמרה זה נכון. אז אולי לא 30, ואולי זה יותר אומר על בגרות מנטלית ורגשית, אבל זו תכונה שעל פניו, נראה שחסרה לכם, שניכם.
צאו מהגישה המתגוננת, אף אחד לא רוצה ''לתקוע לכם'', ואם תקשיבו לביקורת ותנסו להבין אותה, תצאו שניכם נשכרים בהמשך.

ולגבי המצב הקיים:
אנחנו כולנו חוטאים בזה שאנחנו הולכים עם זה, שזה בסדר לנו לראות מישהי כה צעירה, על הבמה, ''בעניינים'', מלכה בתשלום.
זה אמור לקרות בגיל 20 ??
היו לנו מליון דיונים, מתי הגיל להתחיל, ואין, וכנראה לא תהיה הסכמה.
אבל נראה לי שאולי ככה נגיע להסכמה מתי לא כדאי להתחיל...

הכאב של דר. שטן, הנזק לאליס, למועדון...
אני בעיקר שם את האחריות אצלנו, שנוח לנו לראות ''פרגיות'' על הבמה ופחות מפריע לנו ההשלכות.
ומה זה באמת משנה, לא אנחנו משלמים את המחיר בכל מקרה, מקסימום, נתלונן..

שטן ואליס פשוט שמים לנו את המראה מול הפנים.
ולפחות על זה אני אומר לשניהם - תודה.

teacher

Re: חבלי לידה

רחפנית-הדומית המרחפת​(שולטת) • 8 בדצמ׳ 2006

צודק בכל מילה שכתבת.
לא יכלת לומר ולנסח זאת בצורה יותר טובה או ברורה.

דוכיפת​(נשלט) • 8 בדצמ׳ 2006

לא חשבתי להגיב יותר,אבל האמת,יש לי תחושה של סלידה מנימת התגובות.
אנחנו יודעים
תהיי כמונו
דרכנו היא הדרך.
הצעירים(פרגיות) לא יודעים,רק אנחנו,הזקנים
אני יודעת מהי מלכה,.היי כמוני,אחרת את לא
היא בכלל שכורה
ועוד ועוד.
מדורת השבט.

אל תתחיל

teacher​(שולט) • 8 בדצמ׳ 2006

בכל פעם שהטון שונה משלך, אז זה עדר?

שמע, איך שאתה לא הופך את זה, אתה באמת חושב שזה היה נגמר אחרת?
קראת מה שהיא כותבת כאן (ובפרופיל) ?, אז מה יש פה שאומר ''תהיי כמונו''?
מי אומר שדרכנו היא הדרך ? ומי זה דרכינו? אני ומי עוד?
נראה לי שאתה אומר את זה יותר ממני.

ואל תשכח, פעם גם אני הייתי זאטוט, ופעם, גם אני אהיה זקן.
גם אתה, גם היא וגם דר. שטן.
ככה זה בסרט שלי, לא יודע מה הסרט שלך.

לכתוב פרופיל שכולל הכל עדיין לא מכסה על טעויות, תקלות, וסתם סטיות מטומטמות.
למשל - אם אני אכתוב מראש בפרופיל שאני נהנה מקטיעת זרתות בסשן, זה עדיין לא אומר שמותר לי לעשות את זה.
מותר לי לעשות את זה
לא במובן שאני יודע יותר טוב,
לא במובן של 'אני יודע מה זה BDSM אמיתי,
ולא במובן של עדר עם נורמות מקובעות מראש שאסור לזוז מהן.

אלא במובן האנושי.. כן, אנושי. זה מה שאתה, אני , היא, הוא, כולם.

משום מה נראה שלכל אחד מותר להיות מיוחד,
וזה נכון, אבל כל עוד לא פוגעים באחר. וכדאי שתפנים את זה - כל עוד לא פוגעים באחר.
ובעיני - מי שפוגע באחר בשם ה'יחודיות שלו' - ה'אני מאמין' שלו או שלה, זה מרגיז אותי, וזה צריך להרגיז כל אחד.

באותה המידה, אגב, אם היא היתה ילדה טובה ירושלים, או מישהי עם עיגולים שחורים בעיניים ששונאת את העולם.
לי אין דיעות קדומות לכאן או לכאן, שכל אחד יתלבש, יתנהג ויעשה כראות עיניו, כל עוד זה לא פוגע בזולת.
וככל שתמהר להפנים, דוכיפת, שזו הגישה שלי, כך תבין שאני לא בענייני עדר.
ו.. אני לא ממש זקן.

ואז אולי גם תבין שיש אנשים, שלא מפסיקים ללמוד אף פעם,
כי תמיד יש מה ללמוד, גם מאנשים צעירים.

אז עשה טובה, כבה את מדורת השבט, קפל את האוהל האינדיאני,
ו'סתכל סביב - כולנו כאן, וכל אחד, אפשר שתהיה לו דיעה.

teacher


נ.ב.
לאט לאט אני קולט שיש אנשים שחושבים אולי שאיכפת להם ממשהו עקרוני,
אבל הם רק מיישמים עיקרון יאפי עתיק יומין - שאומר בפשטות:
NOT IN MY BACK YARD
וכל עוד זה כך, הם יסכימו להרבה שיט.
נסה להחליף את הכינוי 'דר. שטן' עם הכינוי 'דוכיפת' וספר לי איך היית מרגיש אם זה היה קורה לך,
או לחליפין, אם מישהי היתה קוצצת לך את הזרת כשאתה קשור, סתם כי בא לה - כי זה ''רצונה'' ו''מצוותה'', ועד כמה היה חשוב לך להתרחק מ'העדר'...

אחריות חברתית

שפנפנת חצות • 8 בדצמ׳ 2006

מותר לשלוח }{ וירטואלית teacher?
כל מילה בסלע.

כל כך רתחתי כשקראתי את התגובות שלא נורא מה שקרה וכל עוד השולט או השולטת מזהירים שהם ללא גבולות הם יכולים לעשות הכל.
האחריות החברתית שלנו היא לא רק לדאוג לעצמנו. כשמישהו נפגע האחריות שלנו היא לדאוג לקרבן ולהרתיע אחרים מפגיעות דומות.

דוכיפת, זה לא קשור לגיל.
אני לא רחוקה מהגיל של אליס אבל גם בתיכון דאגו אחד לשני ולא קיבלנו אלימות.
שלשום רצחו ילדה בבית ספר תיכון ואומרים שהמעשה נעשה ע"י צעירים.
אם מישהו צעיר מותר לאפשר לו הכל? התשובה הזאת ממש מרגיזה.
את אסף שטיירברג רצחו רועי חורב ושתי נערות בנות פחות מ20.
מה הקשר בין גיל ובין אחריות מוסרית? בכל גיל צריך לגנות מעשים אלימים וכל פגיעה שלא בהסכמה היא מעשה אלים.

כשמסכימים לדבר אחד לא אומר שמסכימים לדבר אחר.
אם בחורה מסכימה לנשיקה זה לא אומר שהיא מסכימה שיאנסו אותה.
יש גברים שאומרים שרוצים ואין להם שליטה אבל לרוב הם סתם אומרים.
אף אחד לא מאמין שאין למישהו גבולות. לא אנושי שאין גבולות. ואם בא לרצוח אז רוצחים?
דוכיפת, אני מבינה שאתה תצדיק כל אנס וכל מעשה אונס באותן טענות.

מה שלום שטן? הוא הלך לרופא? הוא הפסיק לכתוב. איך הוא מרגיש?
כל כך התרגזתי כשקראתי שהיכו אותו חזק ובקושי חילצו אותו ואנשים פה עוד אומרים שזכותה לעשות הכל כי יש לה דחפים סדיסטיים והיא כתבה מראש שאין לה גבולות והיא צעירה.
דוכיפת, מה באמת תעשה אם מישהי תכרות לך את הזרת כי בא לה ויש לה דחפים סדיסטיים?
כורתים זרת ביאקוזה כדי לסמן שליטה. (אני לא זוכרת אם זרת שמאל או זרת ימין).
תרצה שכולם יגידו איזו שולטת נהדרת כי היא אכסטרימית ולא יתיחסו אליך כי זאת הבעיה שלך שהלכת אליה?

Re: אל תתחיל

דוכיפת​(נשלט) • 8 בדצמ׳ 2006

האמת,הייתי שמח על אוהל אינדיאני,ומדורה.
מה לעשות שהנסיבות לא מאפשרות . או שאני סתם פוחד
וכמובן,ככל שתקצין,הרי זה משובח:זרת,עין,זין.אפשר להמשיך.עד שאגיד אמן.

נראה לי, שהשרשור הזה מיצה את עצמו

Madame T​(שולטת) • 8 בדצמ׳ 2006

הובעו דעות לכאן ולכאן וגם לשם.
מה דעתכם, שנסיים אותו בזאת?
שבת שלום לכולם