Brave Dwarf
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
free spirit כתב/ה: נילי ונילי כתב/ה: free spirit כתב/ה: פרלין כתב/ה: free spirit כתב/ה: אבל זו בדיוק הנקודה.
הם אכן חיים בעוני שכידוע לכל מי שאולץ ללמוד כמה קורסי חובה בסוציולוגיה הינו הגורם העיקרי לפשע. ואנחנו, כידוע לכל מי שאולץ ללמוד כמה קורסי חובה בכלכלה, לא מדינה עשירה שיש לה תקציבי עתק ולכן אין לנו יכולת כלכלית להחזיק אותם כאן. ואז הפתרון שאתם מציעים הוא פשוט לתת להם כסף ודיור חינמי? תעסוקה? כאילו, ברצינות? כשיש לנו כל כך הרבה עניים ומובטלים אצלנו (כידוע לכל מי שאולץ לקרוא את דו"חות מבקר המדינה כחלק מלימודיו)? באמת נראה לכם שמסתננים לא חוקיים צריכים לקבל פה עדיפות על ניצולי שואה, על נכים ובעלי מוגבלויות, על חיילים משוחררים וזוגות צעירים שגם עם שתי משכורות לא יכולים להרשות לעצמם לקנות בית? אם ככה, בדרך אל המוסריות הטהורה והמושלמת, נראה לי שהלכתם מעט לאיבוד. על החתום, פ.ס, יודנראט ראשית של אתר הכלוב. לא. זה לא מה שאנחנו מציעים. אנחנו מציעים לתת להם לעבוד באותם מקומות שגם ככה לא מאוישים על ידי ישראלים וממילא מאוישים על ידי עובדים זרים. אף אחד לא מציע לתת להם זכויות של אזרחים ואפילו לא של תושבי קבע. יחד עם זאת הרעיון שכל עוד הם כאן הם יפרנסו את עצמם, לא נשמע לי כל כך רע. מטבע הדברים, חלקם ישארו. יתחתנו עם ישראלים, יקימו פה בית. חלק יהגרו למדינות אחרות שדורשות כוח אדם זול וחלק אולי אפילו יחזרו לאפריקה. בזמן שהם כאן הם יוכלו להתפרנס, להתפזר ברחבי הארץ ואולי אפילו להקל על הכלכלה המקומית, לכי תדעי. רעיון אוטופי מקסים. ומי אמור לממן את זה? ומאיזה תקציבים נקצץ כדי לממן את זה? כל הקטע עם אנשים שעובדים הוא שלא צריך לממן אותם. ואו. איזו נוסחה גאונית! איך לא חשבנו על זה קודם? כל מה שצריך לעשות כדי לפתור את כל הבעיה היא למצוא עבודה ל- 62,000 מסתננים ופליטים (אלו הנתונים המעודכנים ביותר למיטב ידיעתי) לפני שאנחנו מוצאים עבודה לכל שאר המובטלים (ששפר מזלם והם אזרחי המדינה הכי מוסרית בעולם, שדואגת לכולם חוץ מלאזרחיה). ברור שלא חשבנו על זה קודם. גם כל מדינות העולם לא חשבו על כך ולכן בכל מדינות העולם התחנות המרכזיות של מטרו/אוטובוסים/רכבות מאוכלסות ע"י עובדים זרים ואכלוסיה נזקקת כי זאת האפשרות היחידה שלהם להתפרנס - המצאות ליד מרכזי תחבורה ראשיים שמאפשרים להם להגיע למקומות עבודה במהירות (מסתבר שלא רק המסתתנים אלינו אינם מסתננים במרצדס). אבל רק ישראל היא חרא של מדינה שלא מפנה את המסתננים לרמת השרון. והרי איפה אם לא ברמת השרון הם ימצאו מרכזי תחבורה, דיור זול, פינות איסוף לעובדים זרים, מרפאות ציבוריות, מרכזי גמילה, גנים לעובדים זרים וכד'. הינה, אני כבר אוסף את האוהל שלי ואת השק"ש והולך להחליף את ליפי דף ושות' באחד הכיכרות בכפר שמריהו ולדרוש שיעלו לכולנו את מיסים. חייבים לדאוג למסתננים עכשיו ומיד ולאפשר להם דיור בערים כגון הרצליה, רעננה ורמת אביב (בה אגב לא מזמן הייתה הפגנה נוראית רק כי חרדים הציעו לילדים להניח תפילין בדרכם לביה"ס. לא חרדים שיכורים/מסוממים/מובטלים שהותירו בפתח ביתם קונדומים משומשים, אלא כאלה, עם התפילין) ברור. השק"ש כבר כאן. מי גרה בכפר שמריהו ומוכנה לארח אותי להפגנה בת שעתיים? |
|
|
מUחדת
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
המחשבה שחלק מהמסתננים היו לוחמי פלנגות, אנסים, פושעים נמלטים ומשתפי פעולה עם הבדואים במצרים מעוררת בי חלחלה. נכון, רובם כנראה לא כאלה, ועדיין ההודעות שקוראות לנו, הישראלים, לחבק את כולם ולמצוא להם מקומות עבודה (ויש, עשרות אלפי מקומות עבודה ממתינים לעובדים ומציעים תנאים נהדרים פלאס מגורים וביטוח מנהלים לכל פועל) היא כל כך מתחסדת- שזה מבהיל.
אם זה שחור אז זה פליט? ברגע שכף רגלם דרכה במצרים- שם הם פליטים. המדינה הבאה שכף רגלם צועדת עליה לא אמורה לתת להם מעמד כזה. זה פשוט הזוי. אין כאן תקציבים לכלום- לא לזוגות צעירים, לא לנכים, אמהות חד-הוריות, דיור ציבורי, חוק חינוך חובה חינם, סל התרופות. וידוי אישי: בגילי המופלג המחשבה על ילדים עוברת במוחי, כלומר ליצר אותם, אפילו רק ברחם מוחי. אני אזרחית, הילד יקבל אזרחות אבל אני מתה מפחד בגלל כל המסביב. ההוצאות, החינוך, מגורים- מה לא. אני נוסעת כל יום דרך התחנה המרכזית. רבותיי- אני כאזרחית מתה מפחד להביא ילדים בעוד כמות הילדים של העובדים הזרים פשוט מהממת בגודלה. המחשבה על עצמי מביאה ילד בארץ אחרת, בלי מעמד, בלי חיסונים, בלי מערכת- נראית לי לא הגיונית. לא יודעת מה יש לי להגיד על זה. זה מעציב אותי. הכל מעציב אותי. בעיקר הידיעה, בלי שנאה ובלי התלהמות- שככה אי אפשר להמשיך. ולא, זו לא שואה. כשחברים שלי מנסים את מזלם בארצות אחרות הם מודעים לעובדה שאם יתפסו- יגורשו. יודעים על מה אני חושבת? על היבשת כולה. אפריקה. יודעים כמה מאמצים עולמיים הושקעו בניסיון לשקם אותה, את אנשיה ומצבם? מי מכם שלא יודע את הסיבה לחוסר ההצלחה מוזמן לחקור קצת ולגלות. |
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
אני דווקא עדיין חושבת שזה רעיון פרקטי ולא רע.
בשלב הראשון לבדוק מי *אכן* פליט. לא הגיע הזמן לזה? למה הממשלה מתמהמהת? אני מסכימה, לא מן הנמנע שחלקם אינם פליטים. בכל מקרה לגבי פליטים יש חוק בינלאומי, לא? או שפספסתי משהו? יש ויזת עבודה מיוחדת לפליטים עם אפשרות להתאזרחות מאוחרת יותר. מי שאיננו פליט יכול להפוך למהגר עבודה חוקי. יש חוק בנוגע לזה: זמן שהות, עבודות אפשריות וכו'... וסיום שהייה. זה חשוב, כי מהגרי העבודה לא *אמורים* להשאר בישראל מעבר לזמן הקבוע בחוק וברגע שהם נשארים הם הופכים לבלתי חוקיים ולכן מועמדים אפשריים לגירוש. כרגע מה שקורה הוא שלפליטים (או למסתננים) אין שום מעמד חוקי והם בעצם אין-אנשים שמסתובבים בינינו. זה מצב מחורבן ומסוכן לשני הצדדים. ומילה לפרי, את שוב ושוב חוזרת על זה שהפליטים/מסתננים/מהגרי עבודה לוקחים עבודה ממובטלים ישראליים. אני חושבת שהואשמתי בנאיביות לא פעם במהלך השרשור הזה, אבל אני חייבת לשאול אותך, מתי בפעם האחרונה ראית יהודי-ישראלי מנקה משרד/חדר נקיון/עובד בחממות שבערבה או בשדות שבצפון? מתי ראית יהודי- שראלי עובד בבניין לאחרונה? בשכר הרעב שהחבר'ה האלה עובדים אף ישראלי לא היה מוכן לעבוד, ובצדק. יותר פשוט ורווחי לקבל ביטוח לאומי. |
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
ומיוחדת, סליחה שאני לא מגיבה לך. פשוט לא כל כך הבנתי מה רצית לומר.
|
|
|
A v(שולט)
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
פפפ פרלין כתב/ה: אני דווקא עדיין חושבת שזה רעיון פרקטי ולא רע.
בשלב הראשון לבדוק מי *אכן* פליט. לא הגיע הזמן לזה? למה הממשלה מתמהמהת? אני מסכימה, לא מן הנמנע שחלקם אינם פליטים. בכל מקרה לגבי פליטים יש חוק בינלאומי, לא? או שפספסתי משהו? יש ויזת עבודה מיוחדת לפליטים עם אפשרות להתאזרחות מאוחרת יותר. מי שאיננו פליט יכול להפוך למהגר עבודה חוקי. יש חוק בנוגע לזה: זמן שהות, עבודות אפשריות וכו'... וסיום שהייה. זה חשוב, כי מהגרי העבודה לא *אמורים* להשאר בישראל מעבר לזמן הקבוע בחוק וברגע שהם נשארים הם הופכים לבלתי חוקיים ולכן מועמדים אפשריים לגירוש. כרגע מה שקורה הוא שלפליטים (או למסתננים) אין שום מעמד חוקי והם בעצם אין-אנשים שמסתובבים בינינו. זה מצב מחורבן ומסוכן לשני הצדדים. ומילה לפרי, את שוב ושוב חוזרת על זה שהפליטים/מסתננים/מהגרי עבודה לוקחים עבודה ממובטלים ישראליים. אני חושבת שהואשמתי בנאיביות לא פעם במהלך השרשור הזה, אבל אני חייבת לשאול אותך, מתי בפעם האחרונה ראית יהודי-ישראלי מנקה משרד/חדר נקיון/עובד בחממות שבערבה או בשדות שבצפון? מתי ראית יהודי- שראלי עובד בבניין לאחרונה? בשכר הרעב שהחבר'ה האלה עובדים אף ישראלי לא היה מוכן לעבוד, ובצדק. יותר פשוט ורווחי לקבל ביטוח לאומי. תחי התמימות... אז את מציעה שנוסיף שוטרים חוקרים שייבדקו אחד אחד... גם ככה הם מגיעים ללא שום מסמך,וכל אחד מהם יכול לטעון ששמו הוא מוחמד לייבוביץ ולהשקיע במערכת בדיקה אמיתית ומקיפה??? מעניין למה א לא אחד חשב על זה??? או שבעצם אין פה כסף לכל זה? כי יש מספיק בעיות גם בלעדיהם? לגרש.וכמה שמהר יותר יותר טוב. בכלל להשקיע בגבולות בלתי עבירים,והוראות נוקשות יותר לחילים ששומרים בגבולות. |
|
|
| walking dead |
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
פרלין כתב/ה: ומילה לפרי, את שוב ושוב חוזרת על זה שהפליטים/מסתננים/מהגרי עבודה לוקחים עבודה ממובטלים ישראליים. אני חושבת שהואשמתי בנאיביות לא פעם במהלך השרשור הזה, אבל אני חייבת לשאול אותך, מתי בפעם האחרונה ראית יהודי-ישראלי מנקה משרד/חדר נקיון/עובד בחממות שבערבה או בשדות שבצפון? מתי ראית יהודי- שראלי עובד בבניין לאחרונה? בשכר הרעב שהחבר'ה האלה עובדים אף ישראלי לא היה מוכן לעבוד, ובצדק. יותר פשוט ורווחי לקבל ביטוח לאומי. רק כי שאלת כל כך יפה. למעשה, מאחר ואני מגיעה מהפריפריה ואת מרבית חיי העברתי שם, ראיתי דברים שהסיבה היחידה שככל הנראה לא קראת עליהם בעיתון היא כי הם פשוט לא מעניינים אף אחד. כשאני, קצינה משוחררת, חיפשתי עבודה בדרום הצחיח ולא מצאתי, עבדתי גם כעוזרת סיעודית בבית אבות. בבניין בו אני גרה כעת, אמנם לא בדרום הצחיח אבל גם לא במרכז תל-אביב, עובדים בחורים צעירים ישראלים למהדרין בנקיון ואחזקת הבניין וכך בעוד כמה בניינים בעיר מגוריי. וכן, אני מכירה גם צעירים ישראלים שאת העבודה המועדפת שלהם העבירו בקטיף בננות בצפון ולא כמלצרים במסעדות מפונפנות בתל אביב. להמשיך? אני חוששת שהסיבה שלא ראית את זה היא כי לתוכניות האקטואליה של ערוצי התקשורת השונים יש דברים יותר חשובים להתעסק מדיווחים על העבודה העברית שעדיין חיה, קיימת ובועטת למרות כל מי שמנסה לקבור אותה או לטעון שהיא לא קיימת. ואסיים, כיהודייה טובה, גם בשאלה: האם לפני שאת מחליטה לתת עבודה ברבע מחיר למסתנן לא חוקי (שיש סיכוי לא רע שהקריירה הקודמת שלו כללה סחר בסמים/נשים/ילדים) לא ראוי שלפחות תשאלי צעיר ישראלי אם הוא מעוניין לעבוד בה? |
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
אף אחד לא חשב על כל כך הרבה דברים בעסק הזה, שאני לא אופתע אם לא חשבו גם על זה.
|
|
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
אני תמיד שואלת יפה.
אם מלכתחילה היו מספיק צעירים ישראלים לעבוד בעבודות האלה, לא היו פה כל כך הרבה מהגרי עבודה. ולפני כן היו פלסטינאים. ומילה אישית (גם לי יש) : אני נורא עייפתי מהדיון הזה. אני גם לא חושבת שיש לי סיכוי נגד השלשה הקדושה שלך, מיוחדת והגמד. הציניות מתישה אותי. הגנתי על העמדה שלי במשך יותר מדי זמן ויותר מדי עמודים. זה לא מועיל לי לבריאות. בקיצור, צ׳או. תודה שלום. אני חוזרת לחפש לי שרשורי נשים שמנות או משהו כזה. |
|
|
| צלילה |
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
Lordpain כתב/ה: נילי, גם אני בהתחלה רציתי לכתוב משהו ענייני, אבל ברוח הדברים אני אגיד
שאת חולת נפש, לכן אין טעם לטרוח להסביר לך שום דבר, כי בכל מקרה דעתך לא נחשבת. לורד, ממש לא לעניין ....באמת . מכוער ומזהם את הדיון . |
|
|
| walking dead |
לפני 12 שנים •
30 במאי 2012
פרלין,
בתחילה את מבקשת לצאת מהדיון, אך לא לפני שאת מטיחה האשמות שרק מוכיחות שכנראה באמת כבר אין לך יותר מה לטעון. זה מה שנשאר לך? הפניית חיצים מאשימים לכותבים שכתבו פה הכי מעט בשמונה עשר העמודים הללו? וזה אפילו פחות מעציב אותי מכך שאת מתייחסת לדברים שהבאתי ועוד לפרט שחשפתי על עצמי, על החיים האישיים שלי, כציניות הפוגעת בבריאותך. אבל זה בסדר, ידוע שהאמת מכאיבה. |
|
|