שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

כשדום אומר לא...

aka BODYGUARD
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006

Re: מהצד השני?

aka BODYGUARD • 10 בפבר׳ 2006
ממתין בסבלנות כתב/ה:
בודי..

בדיוק מזכיר לי משפט ששמעתי לאחרונה כמה פעמים ברציפות מכמה מקורות שונים.

הדום שולט, כי הסאבית רוצה שישלוט בה.

שאלתך ההיפותטית בתחילת השרשור הזה, רק מעצימה לדעתי את המשפט הנ"ל.

כלומר, היא נשלטת כי היא שולטת ...יו

לדעתי כן תאמר לא! אם זה לא מתאים לך.

ולא משנה הסיבה!!!

אינך יכול להסחף לתחומים שבהם אתה לא מוצא עצמך בנוח, כדום.

ואולי העוצמה של הדום, פחותה מהעוצמה של הסאבית, ואולי הטרוף..ואולי..

ואז בעצם..מי השולט?

ממתין




איני רואה כן מצב שבו יש אי בהירות לגבי מי השולט ...
זו לא השאלה.
כדי לחדד את זאת אומר משהו שאני אומר לנשלטת שלי,
לאחר שהושגו הבנות הבסיס ולאחר שיחת הגבולות:

"יש לך שתי בחירות...
האחת להכנס לחיבוק שלי,
השניה לצאת ממנו....
פרט לכך אני מוביל את המערכת."

בכך מסתכם עניין מי שולט על מי,
ובצורה מאד שאינה משתמעת לשתי פנים..

קורה שנשלטת לאחר פרק זמן של יחד,מקבלת פנטזיה חדשה,
היא פונה לדום שלה, מעלה את הנושא. מבחינתו זה גבול שלו.
מה הלאה?
aka BODYGUARD
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
aka BODYGUARD • 10 בפבר׳ 2006
אדון טיפות הגשם כתב/ה:
צריך להבין נקודה אחת בסיסית שרבים ורבות מתקשים בה.
דום הוא בן אדם. בשר ודם ככולנו שיש בו יחוד אחד - יכולת הובלה.
גרעין פנימי שמכיל איכויות שבוערות בו, להוליך את שפחתו.
הוא אינו אלהים, הוא יכול לטעות, הוא יכול לומר, ורצוי כאשר ירגיש כך - לא.
מותר לו לסרב, מותר לו גם לסגת. הוא בן אדם.
הדיבור על "ירידת ערך", BODYGUARD, הוא זילות ההבנה של מהו אדון, מיהו דום.
לצערי .

כאשר אתה שואל שאלה כזו, אתה בא מנקודה שיש בה נחיתות מחשבה.
אין דבר כזה ירידת ערך אצל אדון. אם הגרעין שבו אמיתי.
גם במקרים בהם דובר בעבר בפורומים אחרים על מצב של "נפילה דומית".
זו אינה נפילה. זה האדם שבו.

יאמר לא, יש מחשבה מאחורי הדברים. הרבה מעבר למה שהיא תראה. בבוא היום היא תבין.
יציב גבולות היא תדע את מהותם. הוא יסביר לה, הוא יקח את רוחה ליבה וגופה לאן שהוא מבקש.
לא לאן שהיא מבקשת. לאן שהוא מבקש. כי הוא המוביל, הוא הלפיד, הוא האדון.
היא תבין שדרכו היא דרכה. כי הוא אדונה. אם הוא אכן אדונה.

גם, ונניח, היא מבקשת. אם זה בתוך הגבולות הוא יבין וירגיש.
אם זה מחוץ לגבולות שקבע, היא צריכה לרדת אל מקומה. ומייד. זה תפקידו.
להובילה לחנכה לקחת אותה למקום שלה. הוא ולא אחר. כי הוא אדונה.

גבול שלי, למשל, הוא מסירת גופה לשימוש האחר.
לא יגע בה אחר, לא ישתמש בה ולא ישים אצבע על גופה. היא שלי. לא כאן אסביר מדוע.
אם תבקש אחר, היא תענש. כדי שתבין מה ביקשה.

שבת שלום.





דום הוא אדם.
אין לנו ויכוח בנושא.
המילים "ירידת ערך" היו כדי לתת טריגר, והן נתנו.
גבול קשה שלי, כמוך, הוא מגע של מישהו אחר, בדס"מית,
בנשלטת שלי.
כן...מה ששלי שלי, גבול קשה מאד.

הנקודה שניסית להעלות לא עוסקת בלהוריד אותה,כדבריך,
לימוד נעשה דרך שתי דרכים ראשיות,
האחת בלהסביר, השניה בלהצליף,
ולפני שתקפצו עלי-
אני בהחלט חושב שלימוד מתוך הבנה טוב
יותר מלימוד דרך ההמלחמה.

הנקודה עוסקת באיך מרגישה הנשלטת, גם אם היא מקבלת
והיא מקבלת, את מרות אדונה...

מה קורה בבטן בנות???
אדון טיפות הגשם​(שולט)
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
אתה שוכח, ng, שוב לצערי, יסוד בסיסי אחר.
גבולות נקבעים בהסכמה. לעולם לא בכפייה. לעולם. לעולם. לעולם.

האדון הוא מובילה.
אך אם ינסה לעבור גבול שאותו היא הציבה לאן הגיע הוא עצמו ?
כפייה. שבירת ההסכמה הבסיסית. הוא אינו אדון.
מהו - אתה כבר מבין.
קלייר​(נשלטת)
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
קלייר​(נשלטת) • 10 בפבר׳ 2006
גבולות יש לכל אחד משני הצדדים.
העובדה שאתה דום לא אומרת, שאתה אמור לענות על צרכים של הסאבית שלך שלא עושים לך טוב. אני לא רואה בעובדה שיש לדום גבולות אדומים משלו סיבה לירידה בערכו או במעמדו.
אדון טיפות הגשם​(שולט)
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
אחזור ng,ברשותך, לדוגמא שאותה הצבתי. מסירתה.

נניח היא הציבה גבול בפני אדונה. לעולם לא תמסור אותי לאחר. לא תגע בי אצבע
אחרת מבלעדייך. זה גבול.
הוא, אדונה עדיין, מצווה עליה להתייצב. חדר סגור. סשן.
היא קשורה, גאג' על פיה. מחוסרת אונים. זר נכנס, הוא מוסר אותה לאחר.
מסירה מלאה.

מה מקומו אחרי מעשה זה ? מה המעשה אשר עשה ?
גבולות בהסכמה שבר. האם אדונה יחשב, האם אדון ??
גבולות בהסכמה.
ל ע ו ל ם .
DOM Perignon​(שולט)
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
DOM Perignon​(שולט) • 10 בפבר׳ 2006
בודיגארד ידידי, בשמאות דומים אני לא מבין כלום כך שלא אכול לענות לך בנושא ירידת הערך.

מה שאני כן יודע (או לפחות אני חושב שאני יודע) זה ששולט, כדי שיהיה שולט טוב (תנאי הכרחי אך לא מספיק), צריך לעמוד היטב על שתי רגליו. להיות מאוזן רגשית ובטוח בעצמו ובדרכו, במיוחד כשמתקרבים אל הגבולות.
ולכן, לדעתי, על הדום לאמר לא לכל נסיון להכנס לסצינה שלא מתאימה לו, שהוא ירגיש בה לא נוח...

אני נזכר עכשיו בשרשור שהיה פה (או באתר אחר) לפני הרבה זמן, בו מישהי סיפרה על פגיעה שנפגעה... אותו דום שנגדו טענה אותה נשלטת נכנס גם הוא לשרשור והסביר את הדברים מנוקדת ראותו.
הסתבר אז שלו אותו דום, שהיה מודע לכך שלא היה במיטבו, היה מסרב להכנס לאותו סשן, היתה נחסכת משניהם סצינה מאד לא נעימה.

אז אתה יודע מה? גם אם ירד קצת מערכו, עדיף!

כאשר הסצינה לא מתאימה לדום לדעתי הוא חייב להגיד לא.

זה יכול להיות עוד לא... זה יכול להיות לא עכשיו... אבל כשהסצינה לא מתאימה זה חייב להיות לא.
עינבר
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006

אנג'י ואדון טיפות הגשם

עינבר • 10 בפבר׳ 2006
ובאדי , תסלח לי שאני מתייחסת למשהו שאינו נושא השרשור,
אבל באמת קבלת תשובות מאוד אינטלגנתיות שראויות ל cheer.gif


אני קוראת אותכם ורוצה להוסיף משהו לדיון בניכם,
יש כל מיני רמות של שליטה וכניעות, התמסרות היא החזקה ביותר
ומפגש מקרי לסיפוק צרכים הדדים היא החלשה ביותר,

לפעמים יש סאבית שבוחרת שבתוך הזוגיות היא תהיה מובלת ככל האפשר
וגם אם זה לא נראה לנו, חשוב שנהיה מחוייבים לכבד את בחירתה באדון שיוביל בקשר.

לפעמים יש סאביות שמסתפקות בקשר שיש בו רמת שליטת בינונית עד נמוכה,
וחשוב להמנע מהצהרות מתנשאות ומסוכנות, כמו, אז היא לא סאבית אמיתית.

כמו שאמרו כאן חכמים, טובים ומרושעים, כולנו אמיתיים בדרכינו.
אדון טיפות הגשם​(שולט)
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
ציטוט: יש כל מיני רמות של שליטה וכניעות, התמסרות היא החזקה ביותר
ומפגש מקרי לסיפוק צרכים הדדים היא החלשה ביותר


הרעיון של רמות שליטה וכניעות מצא חן בעיניי, ענבר.
הוא נכון גם לפי השקפתי.
ברשותך, אשאיל אותו ואנסה לפתח אותו מעבר לכך.
יהלום
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
יהלום • 10 בפבר׳ 2006
מאסטר,

אבוי, אם ערכו של ,שולט ימדד רק בגבולות של עצמו אותם מוכן לשבור. ואם בכך הנשלטת (איך אמר דום פריניון: "שמאות דומים"...) מעריכה את השולט בה... מדליק לי איזה שהיא נורה אדומה.
מעבר לכך, הדבר נכון גם לגבי סאבית, האם ערכה נמדד בגבולות שהיא מוכנה לשבור?
גם אם גבולותיה של נשלטת ישברו, לא בכך ימדד ערך הרכוש.
ואולי... אולי יש אנשים שזה הקיק שלהם בחיים, אבל מתי שהוא לפני שהם היו נכנסים לדרך הזו ביחד, סביר להניח שהם היו עולים על זה, ולזאת יקרא: אי התאמה...

ו ng,
אין ספק שלהיות נשלטת זה דבר מפחיד, מרתיע, ומבהיל...
ואמנם בדס"ם זה משחק של שניים אך עצם המהות של העניין הוא שהשולט הוא זה ששולט.
ng
ng
לפני 18 שנים • 10 בפבר׳ 2006
ng • 10 בפבר׳ 2006
יהלום כתב/ה:
ו ng,
אין ספק שלהיות נשלטת זה דבר מפחיד, מרתיע, ומבהיל...
ואמנם בדס"ם זה משחק של שניים אך עצם המהות של העניין הוא שהשולט הוא זה ששולט.


אוקיי. תודה שהסברת.
הוא שולט כי זה מה שקבעתם ביניכם וכי זה הכוח שאת נתת לו בידיים. לא כי הוא מבין יותר טוב ממך מה טוב בשבילך. (אני גם לא מבינה את היומרות ה"חינוכיות", אבל נעזוב את זה).
התגובה שלי התייחסה למשפט של אדון הטיפות, שאמר שהאדון צריך להוביל כי הוא יודע מה נכון לה והיא "בבוא היום תבין" שהוא צדק.
אדון לא צריך לעשות משהו שהוא לא שלם איתו. זה בהחלט לא מוריד מערכו. זה גם לא אומר שום דבר לגבי כושר ההבנה של הסאבית.