T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
ימית,
חפצים הם פאסיביים. בני אדם לא. לכן האדם לבדו יכול ליצור סכנה. (אין הכוונה לאישיות פאסיבית אלא לקביעה שאדם הוא יצור דינאמי) קצת גלשנו לנושא אחר. |
|
|
ימית 2000
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
Tom. כתב/ה: ימית,
חפצים הם פאסיביים. בני אדם לא. לכן האדם לבדו יכול ליצור סכנה. (אין הכוונה לאישיות פאסיבית אלא לקביעה שאדם הוא יצור דינאמי) קצת גלשנו לנושא אחר. אתה צודק. האנלוגיה לא לגמרי עובדת. עם זאת, הדינמיקה בכלוב ממחישה היטב עד כמה הסכנה הזו היא סובייקטיבית, תלויית הקשר וטעונה לעתים באינטרסים, רגשות ובלבול. ישנו דום (תיאורטי, כלל לא חשוב מי) שחצי מחברי הכלוב מוכנים להישבע שעלה מהשאול ומפעיל את כוחות האופל שלו על סאביות תמימות, ומחצית אחרת מהקהילה תעמוד לצדו באש ובמים, שכן הוא אדם נפלא וקונסטרוקטיבי שתורם לחברה, לקהילה ולסאביות בפרט. ואם לחזור למשל הבעייתי שלי, בתוספת מלודרמטיות בשביל הכיף - כזהו בדיוק הגפרור. יש שרואים בו אמצעי לחיים, ויש שימצאו עמו את מותם. |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
אחדד את דבריי לגבי "אנשים מסוכנים" כי אולי לא הובנתי נכון. דומים מסוכנים , דומיות מסוכנות ,סאבים מסוכנים , סאביות מסוכנות בעיני הסכנה מהם היא באותה מידה. הנטייה בדסמית לא הופכת אחד יותר מסוכן והשני פחות מסוכן. (כלומר הדומית לא תיחשב יותר מסוכנת מהסאב רק בגלל שהיא דומית. הסכנה מהם היא שווה) לכן אם מישהו רוצה להתייחס לסוגית "המסוכן" אני חושב שלא צריך לייחס חשיבות יתר לנטייה הבדסמית. כדי לפגוע באנשים לא צריך להיות בתפקיד כלשהוא בבדסמ. לסיכום: דיון על דומים מסוכנים שווה לדיון על דומיות מסוכנות שווה לדיון על סאביות מסוכנות ושווה לדיון על סאבים מסוכנים. הסכנה היא שווה מכולם. כי הסכנה לא באה מהבדסמ עצמו כנושא אלא מאותם אנשים ספציפיים שרוצים לפגוע והנטייה הבדסמית לא כל כך משנה. הם יכולים לפגוע גם במקום אחר. זו דעתי. |
|
|
|
ימית 2000
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
Tom. כתב/ה: אחדד את דבריי לגבי "אנשים מסוכנים" כי אולי לא הובנתי נכון. דומים מסוכנים , דומיות מסוכנות ,סאבים מסוכנים , סאביות מסוכנות בעיני הסכנה מהם היא באותה מידה. הנטייה בדסמית לא הופכת אחד יותר מסוכן והשני פחות מסוכן. (כלומר הדומית לא תיחשב יותר מסוכנת מהסאב רק בגלל שהיא דומית. הסכנה מהם היא שווה) לכן אם מישהו רוצה להתייחס לסוגית "המסוכן" אני חושב שלא צריך לייחס חשיבות יתר לנטייה הבדסמית. כדי לפגוע באנשים לא צריך להיות בתפקיד כלשהוא בבדסמ. לסיכום: דיון על דומים מסוכנים שווה לדיון על דומיות מסוכנות שווה לדיון על סאביות מסוכנות ושווה לדיון על סאבים מסוכנים. הסכנה היא שווה מכולם. כי הסכנה לא באה מהבדסמ עצמו כנושא אלא מאותם אנשים ספציפיים שרוצים לפגוע והנטייה הבדסמית לא כל כך משנה. הם יכולים לפגוע גם במקום אחר. זו דעתי. ואתה צודק לגמרי. |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
"עם זאת, הדינמיקה בכלוב ממחישה היטב עד כמה הסכנה הזו היא
סובייקטיבית, תלויית הקשר וטעונה לעתים באינטרסים, רגשות ובלבול." צודקת, "הסכנות" המונעות מאינטרסים(שמתבררים לא אחת כלא נכונים) לפעמים מונעות מהסכנות האמיתיות באמת ,לצאת החוצה ולקבל את הטיפול הראוי להן. כמו עם סיפור ה"זאב, זאב" כשיש הרבה אנשים , יש הרבה דיעות. ואנשים נכנסים ויוצאים וכל אחד בא בתזמון שונה של האירוע או מכיר שומע פיסות מידע ספציפיות שהאחר לא מודע ולהיפך, וכך נוצר הרבה בילבול עד שאינך מבחין מהו סכנה אמיתית ומהו לא. ועוד לא הזכרנו קליקות. 
* לא מדובר פה על שום מקרה ספציפי. |
|
|
הפוכית(נשלטת){MasterMaor}
|
לפני 18 שנים •
17 באוג׳ 2006
סאבית מסוכנת , מי מחפש אותה ?
בכל קשר שליטה , אם הוא על בסיס קבוע ולא סטוצי , מגעים לשלב הסמכות בין הצדדים .
לפני הכל יש את המבחנים ובוחנים , שיחות , התאמות וחדירות לכוונות ומטרות בהסתכלות לעתיד המשותפת . לכן אם מתגלה לאותו דום שקיימת אפשרות של סאבית אשר תסכן חייו הפרטיים, דיסקרטיות , איטנרסים שלו בכלל וכדמ' , הוא יבחר לברוח ממנה כמה שיותר מהר ולהודות לעצמו על תביעת עין מוקדמת .. קל ליפול בפח , קשה לצאת משם ....ולפעמים , לצערנו גם בלתי אפשרי... 
|
|
|
עינבר
|
לפני 18 שנים •
18 באוג׳ 2006
3 התנצלויות
אני רוצה להתנצל על כל הלילות שסינכתי אתת שנתך,
בחודשים הראשונים שבילינו יחד, מספטמבר עד דצמבר, שהייתי מתעוררת באמצע הליילה עם סיוטים מגבר אחר. אני רוצה להתנצל על הנזק הכלכלי שגרמתי לרכוש שלך, ביום שוויתרתי על הגבול של שרות בביתך בשטיפת כלים ועל הכוסות, הצלחות שנשברו ועל המחבט שצלחתי לעקם. אני רוצה להתנצל על כל הפעמים שהפעלתי מניפולציות, במיוחד על השליטה מלמטה שהפעלתי לפני חודשיים, שהוצאתי את הקיין וגרמתי לך להצליף בי (בניגוד לרצונך?). עכשיו, שהבנתי שנפגעת, אני מתחייבת לקחת 5 דקות להתרחק לחלוטין מהקהילה לחשוב ולהסיק מסקנות אישיות, בשל הטענות שאני מסוכנת. |
|
|
|
עינבר
|
לפני 18 שנים •
21 באוג׳ 2006
ועכשיו משהו ברצינות, שקשור לשישור
אני מסכימה עם טום שיש אנשים מסוכנים, בכל צורה ובכל מקום,
אבל עדיין יש משהו ספציפי שנקרא דומים ודומיות מסוכנים. מדובר באנשים שמסכנים את הזולת במסגרת התפקיד ה בדסמי, לדוגמא: שימוש לרעה בכח ובאמון שניתן להם או ניצול ההתמסרות. למושג סאביות מסוכנות אין שום משמעות מיוחדת, אבל הוא בהחלט כלי חשוב כדי לדומים מסוכנים שנחשפו להתנער מאשמה. Dan_Kap כתב/ה: "אבל כבוד השופט, היא פשוט קפצה על הסכין היפאנית שלי"
יש לי בטחון בכך שמי שכתב את השרשור, רצה להמחיש את האבסורד הזה. |
|
|
venus in our blood(שולטת)
|
לפני 18 שנים •
21 באוג׳ 2006
עינבר כתב/ה: אני מסכימה עם טום שיש אנשים מסוכנים, בכל צורה ובכל מקום,אבל עדיין יש משהו ספציפי שנקרא דומים ודומיות מסוכנים.
מדובר באנשים שמסכנים את הזולת במסגרת התפקיד ה בדסמי, לדוגמא: שימוש לרעה בכח ובאמון שניתן להם או ניצול ההתמסרות. למושג סאביות מסוכנות אין שום משמעות מיוחדת, אבל הוא בהחלט כלי חשוב כדי לדומים מסוכנים שנחשפו להתנער מאשמה. Dan_Kap כתב/ה: "אבל כבוד השופט, היא פשוט קפצה על הסכין היפאנית שלי"
יש לי בטחון בכך שמי שכתב את השרשור, רצה להמחיש את האבסורד הזה. איך זה הגיוני ? ''יש אנשים מסוכנים בכל צורה ובכל מקום '' מחד, אך מאידך - ''למושג סאביות מסוכנות אין שום משמעות מיוחדת אבל הוא בהחלט כלי חשוב כדי לדומים מסוכנים שנחשפו להתנער מאשמה '' עד מתי ננציח את השוביניזם המובלע הזה ? אנשים מסוכנים הם אנשים מסוכנים. ללא מיגדר ומין. |
|
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 18 שנים •
21 באוג׳ 2006
דרכי הפעולה הן שונות.
לרוב הדום המסוכן יראה זאת במהלך הקשר (התעללות פיזית או נפשית) ואילו הסאבית המסוכנת תוציא את הרעל אחרי הקשר (תרדוף אחריו או תקלקל לו כל קשר עתידי בהפצת סיפורים לא נכונים ו/או חצאי אמיתות, שהחצי השני הוא כמובן שקר) אני חושב ששניהם חמורים באותה מידה. ולהציג סאבית מסוכנת כ"לא כזה נורא" (לקחת את זה אפילו ל"חסר חשיבות") לעומת דום מסוכן כ"נורא ואיום" זה לא מתאים. למה הזילזול? יש פה "הקטנת ראש". גישה כזאת היא דאגה לנשים בלבד. לא לכלל האוכלוסיה הנפגעת. גבר אשר מוטרד (דום או סאב לא משנה) זה פחות חשוב? גישה כזאת רק מנציחה את "המסכנות" של נשים בחברה, לא מחזקת אותם. יש גם נשים שיודעות להשתמש היטב בנשיות שלהם ולעורר אמפתיה והזדהות מסיפורים לא נכונים ובכך למרר עוד יותר את חייו של הדום. זה לא פחות חמור לדעתי מהשיטות של הדום המסוכן. אז מה אם זה קרה אחרי הקשר? גם התעללות מצד דום על סאבית משאירה סימנים אחרי הקשר והם כן מיוחסים לקשר עצמו. מצוקה של נשים וילדים מעוררת הרבה יותר אמפטיה מזאת של גבר. זה דבר ידוע. אך אין זה אומר שיש להתעלם לחלוטין כשהאדם שעושים לו עוול הוא הגבר. לדעתי המסוכנות שווה. להקטין אחד ולהגדיל את השני זה פסול. ציטוט: "למושג סאביות מסוכנות אין שום משמעות מיוחדת,
אבל הוא בהחלט כלי חשוב כדי לדומים מסוכנים שנחשפו להתנער מאשמה" נכון שיש כאלה המשתמשים בתירוץ הזה כדי להתנער מאחריות, אך לא עבור כולם זה תירוץ. יש מקרים שזו האמת. לא לשכוח שגם בין גברים או בין נשים יש מריבות והטחת האשמות הדדיות. |
|
|