שקר
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
Morticia כתב/ה: colombos כתב/ה: יקירתי - את מפספסת את המהות של כל העניין להיות מלכה. אני לא שופטת אף אחד אלא מביאה את דעתי האישית אני לחלוטין מוחה על החוצפה שלך לומר לי כזה משפט כי בעוד אני האישה לא מפספסת דבר ביקשתי לוודא שאף אחד כאן לא מפספס את המהות של כל העניין להיות סאב {וגם איזה מין משפט מפי המבקש לא לצאת בהכללות} איש איש כראות עיניו יעשה זה עניין מאוד אישי ובכלל לא צריך להוות קרש קפיצה ראשוני אל תוך אינטימיות רגשית בין גבר ואישה כל שביקשתי כאן הוא לציין שבעיני זה מבזה אותי ולכן לא אעשה את זה נדמה לי שלא פספסתי דבר גם לא לגבי המהות הזו של להיות מלכה ומי אתה שתלמד אותי את המהות הזו? הרכן ראשך והקשב לי יש כאן מילה לא קטנה ולא מבוטלת לגבי המהות של להיות סאב לאחת שלא תתפספס זו במקרה ונדמה לי שמהות האישה לפני הכל שייכת לה ... ! המחאה נרשמה והתקבלה |
|
|
אלון-סאב(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
ציטוט:
קולומבוס כתב: "יקירתי - את מפספסת את המהות של כל העניין להיות מלכה." והגבירה מורטישה ענתה: אני לחלוטין מוחה על החוצפה שלך לומר לי כזה משפט כי בעוד אני האישה לא מפספסת דבר ... כל שביקשתי כאן הוא לציין שבעיני זה מבזה אותי ולכן לא אעשה את זה ... ומי אתה שתלמד אותי את המהות הזו? אל מורטישה: 1. "קולומבוס" הוא אף אחד. 2. בתור אף אחד, את צריכה ואפילו מחויבת לשים עליו פס ולהתייחס אליו כאל אוויר. 3. אוהב את דעתך, צודקת %100. לדעתי אין דבר יותר נבזה מהמושג האנטי-זוגיות והאנטי-אהבה הזה שנקרא "קוקולד". אין בעיניי דבר יותר דוחה מזה למעט כל השריטות הלא חוקיות. (נקרופיליה, זואופיליה, סנאף וכו'). אי לכך ובהתאם לזאת, אין לי שום דבר לתרום לדיון הזה מעבר לשלילתו המוחלטת ועמידה איתנה לצידה של הגבירה מורטישה וכל מי שחושב כמוה. |
|
|
Tame
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
אני מסכים לחלוטין עם אלון-סאב וגם לדעתי יש לשלול את הדיון הזה ואת נושא הקוקהולד שהרי זה ברור שאין בהם אהבה או זוגיות, זה אפילו נגד כל הדברים האלה, יישר כוח!
באותה נשימה אני רוצה גם לומר שראיתי את האור והבנתי שגם בדסמ' זה אנטי זוגיות ואנטי אהבה, על מי אנחנו מנסים לעבוד? מרביצים למישהו, משפילים אותו ואז אומרים לו פוצי מוצי? זה סתם תירוץ להוציא את כל הסטיות המוזרות על אנשים, זה לא באמת אהבה, אין שם זוגיות יש שם רק רצון להרגיש טוב מזה שיש לנו עוד אדם אחר תחת שליטתנו שאנחנו מפקדים עליו, נותן הרגשה טובה וזהו. ואלו הנשלטים הכי גרועים, הם בכלל רוצים להיות עם מישהו שלא אוהב אותם וסתם מתעלל בהם, בלי זוגיות, בלי אהבה, מה זה אומר על ההערכה העצמית שלהם?! אני אומר, יש לשלול גם את הבדסמ! |
|
|
|
שקר
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
Tame כתב/ה: אני מסכים לחלוטין עם אלון-סאב וגם לדעתי יש לשלול את הדיון הזה ואת נושא הקוקהולד שהרי זה ברור שאין בהם אהבה או זוגיות, זה אפילו נגד כל הדברים האלה, יישר כוח!
באותה נשימה אני רוצה גם לומר שראיתי את האור והבנתי שגם בדסמ' זה אנטי זוגיות ואנטי אהבה, על מי אנחנו מנסים לעבוד? מרביצים למישהו, משפילים אותו ואז אומרים לו פוצי מוצי? זה סתם תירוץ להוציא את כל הסטיות המוזרות על אנשים, זה לא באמת אהבה, אין שם זוגיות יש שם רק רצון להרגיש טוב מזה שיש לנו עוד אדם אחר תחת שליטתנו שאנחנו מפקדים עליו, נותן הרגשה טובה וזהו. ואלו הנשלטים הכי גרועים, הם בכלל רוצים להיות עם מישהו שלא אוהב אותם וסתם מתעלל בהם, בלי זוגיות, בלי אהבה, מה זה אומר על ההערכה העצמית שלהם?! אני אומר, יש לשלול גם את הבדסמ! אז מה אתה עושה כאן? אף אחד לא מכריח אותך להיות כאן |
|
|
|
Tame
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
ציניות אחי, ציניות...
|
|
|
|
שקר
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
אלון-סאב כתב/ה: ציטוט:
קולומבוס כתב: "יקירתי - את מפספסת את המהות של כל העניין להיות מלכה." והגבירה מורטישה ענתה: אני לחלוטין מוחה על החוצפה שלך לומר לי כזה משפט כי בעוד אני האישה לא מפספסת דבר ... כל שביקשתי כאן הוא לציין שבעיני זה מבזה אותי ולכן לא אעשה את זה ... ומי אתה שתלמד אותי את המהות הזו? אל מורטישה: 1. "קולומבוס" הוא אף אחד. 2. בתור אף אחד, את צריכה ואפילו מחויבת לשים עליו פס ולהתייחס אליו כאל אוויר. 3. אוהב את דעתך, צודקת %100. לדעתי אין דבר יותר נבזה מהמושג האנטי-זוגיות והאנטי-אהבה הזה שנקרא "קוקולד". אין בעיניי דבר יותר דוחה מזה למעט כל השריטות הלא חוקיות. (נקרופיליה, זואופיליה, סנאף וכו'). אי לכך ובהתאם לזאת, אין לי שום דבר לתרום לדיון הזה מעבר לשלילתו המוחלטת ועמידה איתנה לצידה של הגבירה מורטישה וכל מי שחושב כמוה. גם המחאה שלך נרשמה והתקבלה ונדון בה במועד ובזמן שנמצא לנכון. נודיעך בתוצאות הדיון. יום טוב וחם לך |
|
|
|
אלון-סאב(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
Tame כתב/ה: ציניות אחי, ציניות...
סתם ככה אני דיברתי רק על הנושא ולא על BDSM בכלל, דיברתי רק על דעתי ואני ממש לא כאן כדי לקבוע על מה לדבר או לא ומה מתאים או לא אבל הכי חשוב - דיברתי על הגישה שלו לדעתם של אחרים שהיא לא במקום, בלשון המעטה. ואת זה חשוב להפנים. |
|
|
|
Tame
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
שמע, תקרא לי אידיוט (או אויר, או אף אחד..)
אבל קראתי את השרשור כולו פעמיים ואני לא מצליח למצוא פסול במה שקולומבוס אמר, אני לא מבין למה צריך להפוך כל דבר לריב ולקחת צדדים - התגובה שלו למורטישיה הייתה בסך הכל שאם משהו לא עושה לה את זה בתור הדומית שקובעת מה עושים ומה לא עושים היא לא תצטרך לעשות את זה אף פעם. בעוד דומיות אחרות שכן נהנות יכולות לקבוע שעושים וזהו. בגלל שהוא ניסח את זה בצורה קצת פרובוקטיבית "את מפספסת את המהות של להיות מלכה" צריך להתחיל להתגונן? לתקוף אותו? לקרוא לו בשמות ולנסות לפסול אותו? בנוסף לכך עד כמה שאתה רואה בקוקהולד עניין בזוי שאתה לא מתחבר אליו, לדעתך אין ונילים שחשים באותה המידה תחושות שליליות לגבי הבדסמ? היית רוצה אותם פה כותבים בכל שרשור שהנושא מגעיל אותם וזה לא אהבה וכו' ? מה בעצם אנחנו עושים פה בפורום? לשם מה הוא נועד? אם הוא נועד לנושאים מאוד ספציפיים כגון: השפלה כן - קוקהולד לא, הצלפות כן - מחטים לא, פיפי כן- קקי לא (ואני בכוונה עושה דיכוטומיה של עוצמות) אז מי יקבע מה כן ומה לא? ואיזה אחוז לדעתך מהאנשים שכותבים פה יפסיקו לכתוב בגלל שהסטייה הספציפית שלהם נמצאת ברשימת ה"לא"? אולי נביא בורר ונילי שיגיד "הכל לפח - תסגרו את הפורום חבורה של סוטים נאלחים"? כל עוד מדובר בשני אנשים (או יותר) בוגרים שעושים דברים מתוך הסכמה איך אפשר להגיד להם שהם לא אוהבים? שהם לא בזוגיות? מהי אהבה אמיתית? רוצה לשפוך על זה 20 דפים ולא להגיע לתשובה? או שאתה חושב שאתה מסוגל להגדיר אהבה אמיתית. ומהי זוגיות אמיתית? קצת יותר קל להגדרה אבל אני מתערב איתך שלא תצליח לשלול את הזוגות שאוהבים קוקהולד בלי לשלול עוד הרבה סוגים של מערכות יחסים או הרגלים מיניים שחלקם אפילו וניליים ומיינסטרימים לחלוטין. אז לסיכום, אתה זכאי לדעתך אתה רשאי לא להתחבר ואפילו להיגעל מדברים, אבל לדעתי אין לאף אחד מאיתנו זכות להשתמש בגועל הזה כבתירוץ לפגיעה באנשים אחרים או לשלילתם. |
|
|
|
שקר
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
Tame כתב/ה: שמע, תקרא לי אידיוט (או אויר, או אף אחד..)
אבל קראתי את השרשור כולו פעמיים ואני לא מצליח למצוא פסול במה שקולומבוס אמר, אני לא מבין למה צריך להפוך כל דבר לריב ולקחת צדדים - התגובה שלו למורטישיה הייתה בסך הכל שאם משהו לא עושה לה את זה בתור הדומית שקובעת מה עושים ומה לא עושים היא לא תצטרך לעשות את זה אף פעם. בעוד דומיות אחרות שכן נהנות יכולות לקבוע שעושים וזהו. בגלל שהוא ניסח את זה בצורה קצת פרובוקטיבית "את מפספסת את המהות של להיות מלכה" צריך להתחיל להתגונן? לתקוף אותו? לקרוא לו בשמות ולנסות לפסול אותו? בנוסף לכך עד כמה שאתה רואה בקוקהולד עניין בזוי שאתה לא מתחבר אליו, לדעתך אין ונילים שחשים באותה המידה תחושות שליליות לגבי הבדסמ? היית רוצה אותם פה כותבים בכל שרשור שהנושא מגעיל אותם וזה לא אהבה וכו' ? מה בעצם אנחנו עושים פה בפורום? לשם מה הוא נועד? אם הוא נועד לנושאים מאוד ספציפיים כגון: השפלה כן - קוקהולד לא, הצלפות כן - מחטים לא, פיפי כן- קקי לא (ואני בכוונה עושה דיכוטומיה של עוצמות) אז מי יקבע מה כן ומה לא? ואיזה אחוז לדעתך מהאנשים שכותבים פה יפסיקו לכתוב בגלל שהסטייה הספציפית שלהם נמצאת ברשימת ה"לא"? אולי נביא בורר ונילי שיגיד "הכל לפח - תסגרו את הפורום חבורה של סוטים נאלחים"? כל עוד מדובר בשני אנשים (או יותר) בוגרים שעושים דברים מתוך הסכמה איך אפשר להגיד להם שהם לא אוהבים? שהם לא בזוגיות? מהי אהבה אמיתית? רוצה לשפוך על זה 20 דפים ולא להגיע לתשובה? או שאתה חושב שאתה מסוגל להגדיר אהבה אמיתית. ומהי זוגיות אמיתית? קצת יותר קל להגדרה אבל אני מתערב איתך שלא תצליח לשלול את הזוגות שאוהבים קוקהולד בלי לשלול עוד הרבה סוגים של מערכות יחסים או הרגלים מיניים שחלקם אפילו וניליים ומיינסטרימים לחלוטין. אז לסיכום, אתה זכאי לדעתך אתה רשאי לא להתחבר ואפילו להיגעל מדברים, אבל לדעתי אין לאף אחד מאיתנו זכות להשתמש בגועל הזה כבתירוץ לפגיעה באנשים אחרים או לשלילתם. תודה, אין לי מה להוסיף |
|
|
רצסיבי(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
24 בדצמ׳ 2008
מצחיק להיתקל שוב ושוב באתר הזה בדעות ששוללות שלילה קטגורית של תת-תחום כזה או אחר, כאשר כל תחום הבדס"מ נאבק (אז וגם היום) בדעות ששוללות את הלגיטימיות של כל כולו.
דווקא לבאי האתר הזה צריך להיות ברור (אם כי לפי דעתי לכל אדם באשר הוא הדבר צריך להיות מובן מאליו) שאין מקום לשלול שום תחום ושום תת-תחום, באשר הוא, כל עוד לא נעשית בו פגיעה לא מוסכמת באחרים (או שנעשית בו פגיעה "מוסכמת" כלפי מי שאין ביכולתו שלא להסכים - כמו קטין, חסר ישע, מוגבל בשכלו, חיה וכדומה). לכל אחד שמורה העדפתו האישית, אך בין זה לבין שלילת העדפתם של אחרים, ארוכה הדרך. ולגבי תחום הקוקהולד, לא ברור לי מניין באות הקביעות החד משמעיות לגבי אי-זוגיות, אי-אהבה וכהנה תארים ותוויות שמדביקים לעניין. לגבי אהבה - אם אין אהבה, או רגש חזק אחר, אז ההשפלה של בן הזוג הצופה כמעט ולא קיימת, ולכן הקוקהולד יהיה חזק דווקא במקרי אהבה / רגש, ולא משמעותי במקרים אחרים. לגבי זוגיות - ממתי משחקים עם אחרים נחשבים לאי-זוגיות? הכל תלוי בזוגיות, בטיבה, ובהסכמות שבין בני הזוג. כפי שלא חסרים זוגות שאוהבים לבצע חילופי זוגות, באותה מידה יכולים להיות זוגות רבים שיאהבו לשחק במשחקי קוקהולד. ודבר אחרון - זוג שאין לו זוגיות טובה ואין בו אהבה - לעולם לא יוכל לבצע משחק שכזה (אלא מתוך רשעות צרופה של אחד מבני הזוג, וזה הרי כבר לא בדס"מ, אז נניח לזה כרגע), שכן ככל שהתעוזה והקיצוניות גוברים, כך נדרשת גם איתנות של הקשר הזוגי, אחרת הדבר כלל לא יצא לפועל בשל חששות של מי מבני הזוג. |
|
|