SPENKY{שייכת}
|
לפני 15 שנים •
27 בדצמ׳ 2008
או
שאתה פשוט לא כל כך אוהב את עצמך.
|
|
|
| gilsherr |
לפני 15 שנים •
27 בדצמ׳ 2008
Re: או SPENKY כתב/ה: שאתה פשוט לא כל כך אוהב את עצמך.
לא, בזה אי אפשר להאשים אותי... |
|
|
| gilsherr |
לפני 15 שנים •
27 בדצמ׳ 2008
ג'ולי כתב/ה: ובכלל, בפוסט האחרון ,
הוא הוציא אותה מהאסלה בעדינות ואהב אותה.... ככה הוא כתב. נראה לי שגילי שלנו מתחיל להתרכך או להזדקן או שניהם יחד. יהיה מעניין להזדקן ביחד ג'ולי, נראה לי. |
|
|
אנימה
|
לפני 15 שנים •
27 בדצמ׳ 2008
Re: או gilsherr כתב/ה: SPENKY כתב/ה: שאתה פשוט לא כל כך אוהב את עצמך.
לא, בזה אי אפשר להאשים אותי... לא בטוח. אתה כל כך שונא את עצמך, שנופל לך רק מהמחשבה שהיא רוצה אותך : ) זה פרדוכס, אבל לא של יחסי שליטה, זה שלך לגמרי. |
|
|
ג'ולי(לא בעסק)
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
gilsherr כתב/ה: ג'ולי כתב/ה: ובכלל, בפוסט האחרון ,
הוא הוציא אותה מהאסלה בעדינות ואהב אותה.... ככה הוא כתב. נראה לי שגילי שלנו מתחיל להתרכך או להזדקן או שניהם יחד. יהיה מעניין להזדקן ביחד ג'ולי, נראה לי. תזהר במה שאתה מאחל לעצמך... |
|
|
ראובן
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
משחק סכום אפס
גילשר,
עולם השליטה רווי פרדוכסים אולם בניגוד לעולם ה'ונילי' בו הפרדוכסים רק מביאים לתסכול מתמשך, בעולם השליטה יש בידינו אפשרות להפיק מהם הון אירוטי. הפרדוכס שאתה מתאר נשען על הפרדוכס של המזוכיסט/ית: המזוכיסטית רוצה בעצם להתאיין, להפוך ל'כלום' ול'אפס', אבל פעמים רבות מוצאת את עצמה במרכז העניינים - עושים לה או לא עושים לה, מרשים או אוסרים, מכאיבים או מענגים, הכל סובב סביבה. פרויד תאר את הפרדוכס הזה במאמרו: 'הבעיה הכלכלית של המזוכיזם'. הפרדוכס האישי שאתה מתאר, מאשר את העובדה שאתה סאדיסט (בניגוד לכל מיני השערות שהועלו פה), משום שאתה רוצה לשחק משחק סכום אפס: במשחק כזה, יש כמות מוגבלת של עונג ואתה רוצה אותו רק לעצמך, מכך נובע שכדי שאתה תיהנה עליך לשלול כל עונג מהצד השני. על מנת להצליח לשחק משחק סכום אפס סאדיסטי, עליך לגבור על הבעיה הכלכלית של המזוכיזם שהוזכרה קודם (קרי: שבסופו של דבר, הכל סובב סביב הנשלט/ת). מהפוסט המקורי שלך ('ברגע שהיא רוצה' וגו') עולה כי יש מידה של רשות ובחירה הנתונה לה - כלומר, יתכן ואתה משתמש בה רק בזמנים ובסיטואציות הנוחות לה. אם אכן כך, זה חייב להיפסק כי נראה שכרגע אתה בעצם רק משרת אותה - האם אתה באמת מחכה עד לרגע בו היא רוצה?! עליך להרגיל את עצמך (ואותה) שאתה עושה בה שימוש להנאתך בכל רגע שמתחשק לך ומצפצף על העדפותיה ונוחותה. דוגמאות: 1. כשהיא מנהלת שיחת טלפון חשובה; 2. כשהיא במצב רוח רע ו/או מסוגר; 3. במהלך יום עבודתה; 4. כשהיא מיוזעת/ במחזור/ לא מגולחת או כל סיטואציה בה לא נוח לה עם גופה או איתך; 5. בסיטואציות שיש לה בהן מחויבות חברתית (במקום פומבי, במהלך ארוחת ערב משפחתית או אירוע רב משתתפים, על הכביש לצד הדרך, במעלית שקופה וכו'). באשר לשימוש בה בזמנים שהיא רוצה: במצבים כאלו עליך לייצר 'הפרעה', כלומר לגרום למצב שישנה את מצב רוחה לרעה. מיד כשזה מצליח, עליך להשתמש בה ביתר שאת ובנוקשות אמיתית מבלי לוותר לרגע. דוגמאות ליצירת הפרעה (כלומר, ל-להוציא לה את החשק כשהיא רוצה): 1. להעיר לה הערה פוגענית ('השמנת קצת... תעשי מו', 'תגידי, קיבלת את הביריות האלה מסבתא שלך? הן מסמורטטות לגמרי', 'מה זה הריח הזה... זה מזכיר לי את הביוב בפאריז... אוי לא - זה מהקוס שלך!', 'את יודעת, אחרי שהכרתי אותך, פתאום התחשק לי להיות הומו', 'בוא'נה אחותך קוסית-על, את חושבת שהיא נשלטת?'); 2. ליצור נסיבות פיזיות שאינן נוחות לה (כפי היכרותך איתה - חום, קור, מוסיקה שאינה סובלת, הסחות דעת שלך כגון צפייה במשחק כדורגל או שיחת טלפון מתמשכת עם חבר, התנהגויות אישיות שלך שעשויות 'לקרר' אותה כמו תקיעת נאדות, חיטוט באף, גרבוץ, פיהוקים וכו' ); 3. ערעור בטחונה בך כשולט שלה (להציע לה לשלוט בך, לספר לה על האקסית שלך שהיא האישה המדהימה ביותר עלי אדמות וכמובן נשלטת למופת, לנהל בנוכחותה שיחה טלפונית - אמיתית או מבוימת - עם נשלטת אחרת שהינה כמובן צעירה, כנועה ויפה ממנה). כל הדברים האמורים כאן והדוגמאות שהובאו עשויים לסייע לך אם אכן אתה רואה את עצמך כסאדיסט אמיתי ומעוניין גם לשלוט במתגים הרגשיים של הנשלטת שלך, על מנת 'לכבות' אותה להנאתך ולשחק איתה משחק סכום אפס. עליך לזכור כי נשים רבות הינן נשלטות מבחירה לחלוטין והן עלולות להגיב רע מאוד לטכניקות השליטה המנטאלית שהובאו כאן. חשוב היטב לפני שאתה נוקט פעולות כאלו וזכור שאם כבר התחלת, עליך להשלים את אקט השימוש בכל מחיר, גם אם הדבר אומר שעליך לשלוט בלביאה זועמת המשתוללת בסלון ביתך ומאיימת לעשות בך שפטים, הרי רק כך תוכל בעצמך לבוא על סיפוקך כסאדיסט ובה בעת להעניק לה את חווית האונס הפיזי והרגשי שהיא כה זקוקה לה. בהצלחה? ראובן |
|
|
|
ג'ולי(לא בעסק)
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
Re: משחק סכום אפס ראובן כתב/ה: גילשר,
עולם השליטה רווי פרדוכסים אולם בניגוד לעולם ה'ונילי' בו הפרדוכסים רק מביאים לתסכול מתמשך, בעולם השליטה יש בידינו אפשרות להפיק מהם הון אירוטי. הפרדוכס שאתה מתאר נשען על הפרדוכס של המזוכיסט/ית: המזוכיסטית רוצה בעצם להתאיין, להפוך ל'כלום' ול'אפס', אבל פעמים רבות מוצאת את עצמה במרכז העניינים - עושים לה או לא עושים לה, מרשים או אוסרים, מכאיבים או מענגים, הכל סובב סביבה. פרויד תאר את הפרדוכס הזה במאמרו: 'הבעיה הכלכלית של המזוכיזם'. הפרדוכס האישי שאתה מתאר, מאשר את העובדה שאתה סאדיסט (בניגוד לכל מיני השערות שהועלו פה), משום שאתה רוצה לשחק משחק סכום אפס: במשחק כזה, יש כמות מוגבלת של עונג ואתה רוצה אותו רק לעצמך, מכך נובע שכדי שאתה תיהנה עליך לשלול כל עונג מהצד השני. על מנת להצליח לשחק משחק סכום אפס סאדיסטי, עליך לגבור על הבעיה הכלכלית של המזוכיזם שהוזכרה קודם (קרי: שבסופו של דבר, הכל סובב סביב הנשלט/ת). מהפוסט המקורי שלך ('ברגע שהיא רוצה' וגו') עולה כי יש מידה של רשות ובחירה הנתונה לה - כלומר, יתכן ואתה משתמש בה רק בזמנים ובסיטואציות הנוחות לה. אם אכן כך, זה חייב להיפסק כי נראה שכרגע אתה בעצם רק משרת אותה - האם אתה באמת מחכה עד לרגע בו היא רוצה?! עליך להרגיל את עצמך (ואותה) שאתה עושה בה שימוש להנאתך בכל רגע שמתחשק לך ומצפצף על העדפותיה ונוחותה. דוגמאות: 1. כשהיא מנהלת שיחת טלפון חשובה; 2. כשהיא במצב רוח רע ו/או מסוגר; 3. במהלך יום עבודתה; 4. כשהיא מיוזעת/ במחזור/ לא מגולחת או כל סיטואציה בה לא נוח לה עם גופה או איתך; 5. בסיטואציות שיש לה בהן מחויבות חברתית (במקום פומבי, במהלך ארוחת ערב משפחתית או אירוע רב משתתפים, על הכביש לצד הדרך, במעלית שקופה וכו'). באשר לשימוש בה בזמנים שהיא רוצה: במצבים כאלו עליך לייצר 'הפרעה', כלומר לגרום למצב שישנה את מצב רוחה לרעה. מיד כשזה מצליח, עליך להשתמש בה ביתר שאת ובנוקשות אמיתית מבלי לוותר לרגע. דוגמאות ליצירת הפרעה (כלומר, ל-להוציא לה את החשק כשהיא רוצה): 1. להעיר לה הערה פוגענית ('השמנת קצת... תעשי מו', 'תגידי, קיבלת את הביריות האלה מסבתא שלך? הן מסמורטטות לגמרי', 'מה זה הריח הזה... זה מזכיר לי את הביוב בפאריז... אוי לא - זה מהקוס שלך!', 'את יודעת, אחרי שהכרתי אותך, פתאום התחשק לי להיות הומו', 'בוא'נה אחותך קוסית-על, את חושבת שהיא נשלטת?'); 2. ליצור נסיבות פיזיות שאינן נוחות לה (כפי היכרותך איתה - חום, קור, מוסיקה שאינה סובלת, הסחות דעת שלך כגון צפייה במשחק כדורגל או שיחת טלפון מתמשכת עם חבר, התנהגויות אישיות שלך שעשויות 'לקרר' אותה כמו תקיעת נאדות, חיטוט באף, גרבוץ, פיהוקים וכו' ); 3. ערעור בטחונה בך כשולט שלה (להציע לה לשלוט בך, לספר לה על האקסית שלך שהיא האישה המדהימה ביותר עלי אדמות וכמובן נשלטת למופת, לנהל בנוכחותה שיחה טלפונית - אמיתית או מבוימת - עם נשלטת אחרת שהינה כמובן צעירה, כנועה ויפה ממנה). כל הדברים האמורים כאן והדוגמאות שהובאו עשויים לסייע לך אם אכן אתה רואה את עצמך כסאדיסט אמיתי ומעוניין גם לשלוט במתגים הרגשיים של הנשלטת שלך, על מנת 'לכבות' אותה להנאתך ולשחק איתה משחק סכום אפס. עליך לזכור כי נשים רבות הינן נשלטות מבחירה לחלוטין והן עלולות להגיב רע מאוד לטכניקות השליטה המנטאלית שהובאו כאן. חשוב היטב לפני שאתה נוקט פעולות כאלו וזכור שאם כבר התחלת, עליך להשלים את אקט השימוש בכל מחיר, גם אם הדבר אומר שעליך לשלוט בלביאה זועמת המשתוללת בסלון ביתך ומאיימת לעשות בך שפטים, הרי רק כך תוכל בעצמך לבוא על סיפוקך כסאדיסט ובה בעת להעניק לה את חווית האונס הפיזי והרגשי שהיא כה זקוקה לה. בהצלחה? ראובן ר' יקירי. זו תשובה נהדרת לשאלה שלא נשאלה. להבא, עליך להקפיד יותר בעשיית שיעורי הבית. בברכה... |
|
|
|
bael{בורדו בי}
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
Re: משחק סכום אפס ג'ולי כתב/ה: ראובן כתב/ה: גילשר,
עולם השליטה רווי פרדוכסים אולם בניגוד לעולם ה'ונילי' בו הפרדוכסים רק מביאים לתסכול מתמשך, בעולם השליטה יש בידינו אפשרות להפיק מהם הון אירוטי. הפרדוכס שאתה מתאר נשען על הפרדוכס של המזוכיסט/ית: המזוכיסטית רוצה בעצם להתאיין, להפוך ל'כלום' ול'אפס', אבל פעמים רבות מוצאת את עצמה במרכז העניינים - עושים לה או לא עושים לה, מרשים או אוסרים, מכאיבים או מענגים, הכל סובב סביבה. פרויד תאר את הפרדוכס הזה במאמרו: 'הבעיה הכלכלית של המזוכיזם'. הפרדוכס האישי שאתה מתאר, מאשר את העובדה שאתה סאדיסט (בניגוד לכל מיני השערות שהועלו פה), משום שאתה רוצה לשחק משחק סכום אפס: במשחק כזה, יש כמות מוגבלת של עונג ואתה רוצה אותו רק לעצמך, מכך נובע שכדי שאתה תיהנה עליך לשלול כל עונג מהצד השני. על מנת להצליח לשחק משחק סכום אפס סאדיסטי, עליך לגבור על הבעיה הכלכלית של המזוכיזם שהוזכרה קודם (קרי: שבסופו של דבר, הכל סובב סביב הנשלט/ת). מהפוסט המקורי שלך ('ברגע שהיא רוצה' וגו') עולה כי יש מידה של רשות ובחירה הנתונה לה - כלומר, יתכן ואתה משתמש בה רק בזמנים ובסיטואציות הנוחות לה. אם אכן כך, זה חייב להיפסק כי נראה שכרגע אתה בעצם רק משרת אותה - האם אתה באמת מחכה עד לרגע בו היא רוצה?! עליך להרגיל את עצמך (ואותה) שאתה עושה בה שימוש להנאתך בכל רגע שמתחשק לך ומצפצף על העדפותיה ונוחותה. דוגמאות: 1. כשהיא מנהלת שיחת טלפון חשובה; 2. כשהיא במצב רוח רע ו/או מסוגר; 3. במהלך יום עבודתה; 4. כשהיא מיוזעת/ במחזור/ לא מגולחת או כל סיטואציה בה לא נוח לה עם גופה או איתך; 5. בסיטואציות שיש לה בהן מחויבות חברתית (במקום פומבי, במהלך ארוחת ערב משפחתית או אירוע רב משתתפים, על הכביש לצד הדרך, במעלית שקופה וכו'). באשר לשימוש בה בזמנים שהיא רוצה: במצבים כאלו עליך לייצר 'הפרעה', כלומר לגרום למצב שישנה את מצב רוחה לרעה. מיד כשזה מצליח, עליך להשתמש בה ביתר שאת ובנוקשות אמיתית מבלי לוותר לרגע. דוגמאות ליצירת הפרעה (כלומר, ל-להוציא לה את החשק כשהיא רוצה): 1. להעיר לה הערה פוגענית ('השמנת קצת... תעשי מו', 'תגידי, קיבלת את הביריות האלה מסבתא שלך? הן מסמורטטות לגמרי', 'מה זה הריח הזה... זה מזכיר לי את הביוב בפאריז... אוי לא - זה מהקוס שלך!', 'את יודעת, אחרי שהכרתי אותך, פתאום התחשק לי להיות הומו', 'בוא'נה אחותך קוסית-על, את חושבת שהיא נשלטת?'); 2. ליצור נסיבות פיזיות שאינן נוחות לה (כפי היכרותך איתה - חום, קור, מוסיקה שאינה סובלת, הסחות דעת שלך כגון צפייה במשחק כדורגל או שיחת טלפון מתמשכת עם חבר, התנהגויות אישיות שלך שעשויות 'לקרר' אותה כמו תקיעת נאדות, חיטוט באף, גרבוץ, פיהוקים וכו' ); 3. ערעור בטחונה בך כשולט שלה (להציע לה לשלוט בך, לספר לה על האקסית שלך שהיא האישה המדהימה ביותר עלי אדמות וכמובן נשלטת למופת, לנהל בנוכחותה שיחה טלפונית - אמיתית או מבוימת - עם נשלטת אחרת שהינה כמובן צעירה, כנועה ויפה ממנה). כל הדברים האמורים כאן והדוגמאות שהובאו עשויים לסייע לך אם אכן אתה רואה את עצמך כסאדיסט אמיתי ומעוניין גם לשלוט במתגים הרגשיים של הנשלטת שלך, על מנת 'לכבות' אותה להנאתך ולשחק איתה משחק סכום אפס. עליך לזכור כי נשים רבות הינן נשלטות מבחירה לחלוטין והן עלולות להגיב רע מאוד לטכניקות השליטה המנטאלית שהובאו כאן. חשוב היטב לפני שאתה נוקט פעולות כאלו וזכור שאם כבר התחלת, עליך להשלים את אקט השימוש בכל מחיר, גם אם הדבר אומר שעליך לשלוט בלביאה זועמת המשתוללת בסלון ביתך ומאיימת לעשות בך שפטים, הרי רק כך תוכל בעצמך לבוא על סיפוקך כסאדיסט ובה בעת להעניק לה את חווית האונס הפיזי והרגשי שהיא כה זקוקה לה. בהצלחה? ראובן ר' יקירי. זו תשובה נהדרת לשאלה שלא נשאלה. להבא, עליך להקפיד יותר בעשיית שיעורי הבית. בברכה... ג'ולי תסבירי לי בבקשה את הנאמר לעיל (אני ADHD) איבדתי את הריכוז |
|
|
Mary Jane
|
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
שתי הפסקאות הראשונות של ראובן, הדנות בבעיה הכלכלית של המאזוכיזם לפי פרויד, הולמות היטב את 'דילמת הגלישר', הלוא הוא הסאדיסט האמיתי, שאינו חושק בהנאת הפרטנר, אלא בסיבלו הצרוף.
עם זאת, חולקת על הפתרון המוצע בהמשך: מסופקתני עד כמה יש לו עניין בהתעללות נפשית גרידא, שכן נדמה שדווקא הצד הפיזי של העניין מושך אותו. ולא רק זאת, אלא שאין הוא מעוניין כלל במסגרת של יחסים בהם שוררת הסכמה בסיסית, ועל כן נידון הגלישר לתסכול מתמיד או להתעללות פאתטית בזונות חסרת ישע. |
|
|
| gilsherr |
לפני 15 שנים •
28 בדצמ׳ 2008
Mary Jane כתב/ה: שתי הפסקאות הראשונות של ראובן, הדנות בבעיה הכלכלית של המאזוכיזם לפי פרויד, הולמות היטב את 'דילמת הגלישר', הלוא הוא הסאדיסט האמיתי, שאינו חושק בהנאת הפרטנר, אלא בסיבלו הצרוף.
עם זאת, חולקת על הפתרון המוצע בהמשך: מסופקתני עד כמה יש לו עניין בהתעללות נפשית גרידא, שכן נדמה שדווקא הצד הפיזי של העניין מושך אותו. ולא רק זאת, אלא שאין הוא מעוניין כלל במסגרת של יחסים בהם שוררת הסכמה בסיסית, ועל כן נידון הגלישר לתסכול מתמיד או להתעללות פאתטית בזונות חסרת ישע. ממש, אבל ממש לא נכון. |
|
|