פעם זה עוד היה אחת ל.. היום זה כבר נהיה מגעיל!!

היולי • 21 בפבר׳ 2009

זעקה אילמת​(נשלטת) • 22 בפבר׳ 2009

זונה היא זונה היא זונה, במקרה זה, זונה בדסמית.

Tame • 22 בפבר׳ 2009

ראשית אני לא יודע מה רע בזנות. אני אישית מוצא רע רק בתופעת הסחר בנשים או בסרסורות. אם אישה מחליטה לתת שירותים מיניים זכותה, כמו גם זכותו של גבר.

שנית - ואם השירות הבדסמי אינו כולל מין? מה אז?

queen rona • 23 בפבר׳ 2009

זונה היא זונה היא זונה, במקרה זה, זונה בדסמית...... אבל היא גם בנאדם!אני אישית מגנה סקס בתוך סשן המוגדר כבתשלום, ונגד נשים או גברים שחושבים ששיעור זריז בהצלפות מקנה להם את הזכות לאמר שהם מקצועיים.
חאפרים יהיו בכל תחום אבל יש לעשות הפרדה בין להתקומם על חאפרים שמורידים את הרמה ויוצרים לסאדו שם נלוז, לבין מלכות מקצועיות שמתפרנסות גם (או רק) מהמקצוע הזה!

חבל שלא פותחים את השרשור בפניה כנה ובבקשה שכל מלכה בתשלום תצהיר בהודעה הראשונה או בפרופיל על היותה כזו כדי למנוע "בלבולים"...... וחבל שבאותה נשימה לא נרמזת בקשה סמויה (או גלויה) לעבדים או יתר הגולשים להתייחס בכבוד לכל באי הפורום.

זעקה אילמת​(נשלטת) • 23 בפבר׳ 2009

גם רוצח הוא סה"כ מורטלי, אז..?
עבור כבוד צריך לעבוד. ולא, הכוונה לא בעבודה זולה.

IvoryDom • 23 בפבר׳ 2009

בדיוק מאותה סיבה שיש הרבה זונות וכמעט לא תמצאי זונים.

ובכלל יש טענה שאם אין סקס זה לא זנות, אבל קשה להפריד בין מימוש פנטזיות מיניות
לבין אקט מיני פרופר.

טרבולי והקצפת • 23 בפבר׳ 2009

העיסוק המכונה "מלכות בתשלום" טומן בחובו כל רעה חולה שמאפיינת זנות. כנראה שהטענה הזאת לא מקובלת על כל באי הפורום ולכן אסביר קודם מדוע זנות פסולה בעיני. לשם כך אתעלם מתופעות שליליות הקשורות בזנות שאיננה ממוסדת שהרי הן לא מאפיינות מלכות בתשלום (ולו מחמת הספק). כוונתי היא בין השאר לתופעות כגון: חד-הוריות, הזנחת ילדים, אלימות, העברת מחלות, צריכת סמים וסחר בנשים.

הזנות נתפסת כבזויה בכל חברה בעולם. לראיה במרבית המקרים, נשים שעוסקות בזנות עושות זאת מתוך כפיה או כורח (בהגדרה זאת ניתן לכלול גם עוני ורדיפה). בבחירתה בזנות הופכת האישה לכלי קיבול לצרכיהם של אחרים, למקדש שכל תכליתו זילות הגוף והנפש, לחפץ הגומע את תסכולי החברה ותחלואיה. אלו מתבטאים בהתקהות יחסה כלפי הקבוצה שאליה משתייכים לקוחותיה (קבוצת הגברים), כלפי קרוביה, כלפי עצמה וכלפי גופה. והרי אף גבר ששכלו בקודקודו לא יקשור גורלו עם גורל זונה (בעבר או בהווה), כך שככל שהדבר נוגע לגברים, היא פטורה מכללא.
אישה זונה אינה מפתחת מומחיות ואינה צוברת ידע. הצלחתה תלויה בגופה וביופיה, אשר נמדדים בממון, ומטבע הדברים עתידים לדעוך יחד עם אחרון הלקוחות, ולגרשה אל חרפת העוני. גם אם תמצא מקצוע אחר, גם אם תשקם את כבודה ומעמדה ההרוסים, יחס החברה אליה ישמר. שהרי "זונה היא זונה", ומי יסכים להראות את פניו בחברתה?

ואולם, מאחר וצמצמתי את הגדרת הזנות לתצורתה הממוסדת, המקובלת על אלו שאינם רואים בזנות תופעה פסולה, הרי שישנם ביטויים חדשים הנובעים מכך. הדיון לא נסוב סביב נשים שנחטפות מארצות רחוקות ומיובאות לכאן בכפיה, אלא בנשים ילידות הארץ, חלקן משכילות, לחלקן גם יש כסף, אשר בוחרות לעסוק בזנות מרצונן החופשי והמשוחרר, רחמנא ליצלן. לעסוק אמרתי? אפילו לא. התכוונתי למשהו זמני, מהצד. רק לצורך מימון הלימודים, רק לצורך ההתחלה, רק בגלל שנמאס לגור עם ההורים.
נשים אלה בוחרות להפוך לזונות בגלל הנוחות, ההכנסה, או ההנאה. במילים אחרות הן מעמידות פניהן כאילו היו טיפשות, מסתגרות ומתעלמות מהשלכות הבחירה על העתיד. ברגע שיפסיקו להיות זונות ויחזרו להיות נשים, יאלצו "רק" לשאת בתוכן את תחושת השקר והביזוי לשארית חייהן. תחושה שתתפוגג, כנראה, כאשר יגאלו אותן בני המשפחה אשר יקראו על האמת בפורום או בבלוג בחלוף 10 או 15 שנה. ואז תשאר רק הבושה.
נשים אלה, הנוהגות לגייס טיעונים מבישים וציניים כדוגמת "זכות האישה על גופה" או "חופש העיסוק", אינן מבחינות בין מקצוע זה למקצועות אחרים. הרי זה מכניס כסף וגם ההוא מכניס כסף, מה ההבדל? "כל עוד לא נגרם נזק לאחרים.." הן אומרות. אבל הנזק נגרם. המשמעות המצטברת היא הנצחת האפליה הקיימת כלפי נשים, כך שחופש העיסוק, בין השאר, נשלל מהן. עם כל הכבוד לטיעונים הליברליים האופנתיים אכולי הקפיטליזם, לא כל מקצוע מקובל על החברה מעצם היותו מקצוע. היכולת להרוויח הרבה כסף אינה מהווה ערך עצמאי או אמונה שיש לחזר אחריה באדיקות, אלא ביטוי חלקי לזכות אשר כמו כל זכות, נסוגה בפני אחרות. זאת ועוד, אישה לא יכולה להכריז על זכותה על גופה כאשר מפקירה אותו בידי כל דורש. היא לא יכולה להביע את אהבתה הכנה כלפי גבר במערכת יחסים, מבלי לזייף, לאחר שהורגלה לשקר עם עשרות אחרים.

נוהגים להתיחס לנשים כקורבנות של תופעת הזנות ובצדק. אך לדעתי לתופעה יש קורבנות נוספים – הלקוחות. ואני מתיחס באופן ישיר למה שטבייאס אמר. גבר שהולך כדרך קבע לזונה מאבד יכולת תקשורת אמיתית עם נשים. הוא מקיש מיחסיו עם הזונה על המין הנשי כולו, ולעולם לא יבוא על סיפוקו עם אישה בדרך אחרת. אם להתיחס ספציפית ל-BDSM – הגבר נאכל ע"י הנטיה המינית שלו ואינו מסוגל לנהל מערכות יחסים משמעותיות עם נשים. אני בטוח שהבנות כאן יודעות על מה אני מדבר.

אם כן מדוע איני מבדיל בין "מלכה" וזונה?
הרי המלכה שולטת ודורשת כבוד מלקוחותיה. היא "מקצועית", אינה מספקת שירותי מין כמו הזונה הבזויה. האם הלקוחות עושים את אותה ההבדלה? כנראה שלא. עבורם מדובר באותו כלי הקיבול, על כל המשתמע מכך. אך גם האישה עצמה אינה מבדילה, שהרי הדברים שכתבתי תקפים ועומדים בפניה, מדי יום. הטענה כאילו יחודה או מומחיותה הפיקטיביים מעמידים אותה מצידו השני של גבול המוסר מגוחכת – הרי זונה המספקת מין אוראלי עודנה זונה. בפועל הלקוח רואה תמונה באתר, מרים טלפון, קובע מועד, מגיע כרצונו, מגדיר בפוטרוט את רצונותיו, פורק את צרכיו, המלכה בצידה עונה על המבוקש ביצירתיות מופלאה (זיוף), שולטת בגופו ובנפשו (זיוף), מרגשת עד נימי נשמתו (זיוף), וממתינה לפעם הבאה. כמו זונה. שהרי הצורך הוא שלו, ההנאה היא שלו והדמיון הוא שלו. וגם הכסף, שלו.

דוכיפת​(נשלט) • 23 בפבר׳ 2009

"הזונה הבזויה".חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח.זכותה של אשה לעשות במעלותיה כרצונה.
להזכירך שפעם עיסוק בבנקאות היה בגדר עיסוק בזוי.(שמור ליהודים בלבד)
ורק לפני 60 שנה בארצנו הסוציאליסטית "סוחר" היה עיסוק בזוי.וגם אצל מעמדות האצולה באירופה הנאורה עד תחילת המאה העשרים.
הזנות הפכה להיות בזויה בעיקר עקב התפיסה הנוצרית.בימים קדומים זנות לא היתה מילה נרדפת ל"בזוי".
אם מלכות בתשלום עוסקות בזנות או לא גם זו שאלה שצריך לברר אותה,רק מה לעשות,במאזן הכוחות של מספר רב של סוטים סאדו מאזוכיסטים מחד ומיעוט השולטות מאידך חלק גדול מאיתנו נזקק לשרותיהן,אם תרצה או לא,או שנסתפק במעשי אוננות שלהזכירך הוא חטא חמור מאד.
ועדיפות עלי אלו שמצהירות על עיסוקן מאשר כאלו שמסתירות אותו תחת רמיזות של "פינוקים" "תמיכה""קמצנים לא לפנות" ועוד ועוד.(בניגוד לדומיות לא מקצועיות שמצהירות בפרופיל שלהן שהן אוהבות ורוצות תמורה כספית,)

כלובי • 23 בפבר׳ 2009

אני לא נגד ולא בעד הנושא, דעתי גם לא כל כך רלוונטית לדיון.
ישנם פשעים איומים שנעשים סביב תעשיית הזנות, סחר בנשים למשל תחום שגם בו (כמו בפירטיות תוכנה, ובפריצה לאתרים) מככבת ישראל גבוה גבוה בטבלת הבושה העולמית.
ויש מהצד השני גם נשים שעושות את זה מתוך הנאה ובחירה חופשית לגמרי ולא מתוך כורח כמו עוני או סחר בנשים.

אני לא מומחה בתחום, וכאמור, דעתי בנושא אישית ואינה רלוונטית לניהול האתר.

פרסום שירותי שליטה בתשלום / מין בתשלום - אינו חוקי בארץ. על אף שהחוק אינו נאכף בדרך כלל זאת סיבה מספקת כדי שבכלוב לא יופיעו פרסומים כאלה - לא בפרופילים ולא בבאנרים.

מעבר לכך, לטעמנו פרסום שירותי שליטה בתשלום באתר מכובד שבו יש הרבה גברים ונשים שנפגשים למטרת דיון רציני בבדסם ולשם הכרויות, תמיכה והסברה - לא מתאים לרוח האתר.
כשם שבאתר כמו YNET - לא מתפרסמות השקם וערב מודעות למכוני ליווי ואנילים.

אין לקשור כל אתר שעוסק בבדסם לתופעה של שליטה בתשלום. קשר כזה לטעמי פוגע באוירה, ברומנטיקה, וברגשות הכנים של אנשים כלפי בדסם, ופוגע בתדמית שכל כך חשוב לנו של בדסם שאנו מעוניינים לשפר.
הדאגה לתדמית הבדסם, אגב, אינה כדי ש"יכירו בנו כקהילה" או משהו מן הסוג הזה שאיני מאמין בו לחלוטין (וזה נושא לדיון אחר).
הדאגה היא כדי שאנשים שמגלים שהם נמשכים לתחום הזה לא יחיו בבושה ובהדחקה - וזה אולי היה המניע המרכזי בתכנון ובהקמת האתר.

כך שעל אף בצע הכסף הרב שיכולנו לקצור מפרסום שירותי שליטה בתשלום בפרופילים ובבאנרים - ההחלטה הקבועה מימי האתר הראשונים היא לא לאפשר פרסום של שירותי שליטה בתשלום באתר בשום צורה.

מלכות בתשלום רצויות באתר לא פחות מנגרים, מעורכי דין וממובטלים - לכן הן מוזמנות להתארח כאן, להשתתף להנות ולענות כמו כל אדם אחר באופן חופשי לחלוטין למעט פרסום שירותי שליטה על גבי דפיו הציבוריים של האתר.