שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה עושה ....

דובדבן
לפני 14 שנים • 23 באוק׳ 2010

Re: מה עושה ....

דובדבן • 23 באוק׳ 2010
אזוקה כתב/ה:
בתמימותי אולי, אני חושבת שבקשר שולט/נשלטת
אומנם הנשלטת תפקידה לרצות את השולט,
כשהשולט תפקידו מעבר לסיפוק צרכיו דואג
לקדם את הנשלטת בחייה ולספק את צרכיה
הנפשיים והפיזיים כמובן במידה שקבעו שהשליטה
היא לא במפגשי סשן בלבד, ובמיוחד שגם שומעים שאנו
(שני הצדדים) נמצאים כדי להנות.

שאלתי נובעת מכך ששמעתי הרבה שולטים אשר חושבים
שנשלטת לא צריכה להגיע עם גבולות ועליה לקבל כל רצון
של השולט ולא לדבר ולבקש שיסופקו צרכים מסויימים בקשר
ולאו דווקא פיזיים.

שאלתי היא מה אמורה להבין ולעשות נשלטת
כשלא מסופקים צרכיה?


שתבין שהחיים שלה בידיה בלבד. ויפה שעה אחת קודם.
ובאשר לעסקי השעשועים: אם השולט לא "משחק יפה" שתמצא שותף משעשע יותר.
האזוקים
לפני 14 שנים • 23 באוק׳ 2010

Re: מה עושה ....

האזוקים • 23 באוק׳ 2010
דובדבן כתב/ה:
אזוקה כתב/ה:
בתמימותי אולי, אני חושבת שבקשר שולט/נשלטת
אומנם הנשלטת תפקידה לרצות את השולט,
כשהשולט תפקידו מעבר לסיפוק צרכיו דואג
לקדם את הנשלטת בחייה ולספק את צרכיה
הנפשיים והפיזיים כמובן במידה שקבעו שהשליטה
היא לא במפגשי סשן בלבד, ובמיוחד שגם שומעים שאנו
(שני הצדדים) נמצאים כדי להנות.

שאלתי נובעת מכך ששמעתי הרבה שולטים אשר חושבים
שנשלטת לא צריכה להגיע עם גבולות ועליה לקבל כל רצון
של השולט ולא לדבר ולבקש שיסופקו צרכים מסויימים בקשר
ולאו דווקא פיזיים.

שאלתי היא מה אמורה להבין ולעשות נשלטת
כשלא מסופקים צרכיה?


שתבין שהחיים שלה בידיה בלבד. ויפה שעה אחת קודם.
ובאשר לעסקי השעשועים: אם השולט לא "משחק יפה" שתמצא שותף משעשע יותר.


נכון מאוד icon_smile.gif
דובדבן
לפני 14 שנים • 23 באוק׳ 2010

נכון מאד?

דובדבן • 23 באוק׳ 2010
את מסכימה איתי?

אז מה היה כל הקטע המעיק של סיפוק צרכים פיזיים ורוחניים וכאלה?
האזוקים
לפני 14 שנים • 24 באוק׳ 2010

Re: נכון מאד?

האזוקים • 24 באוק׳ 2010
דובדבן כתב/ה:
את מסכימה איתי?

אז מה היה כל הקטע המעיק של סיפוק צרכים פיזיים ורוחניים וכאלה?


כפי שכתבתי בכמה תגובות, לא העלתי את השאלה עבורי בכלל
אלא משום שנשאלתי ע"י נשלטים/נשלטות חדשים ורציתי שיקראו דעות נוספות לשליץ
icon_smile.gif
A v​(שולט)
לפני 14 שנים • 24 באוק׳ 2010
A v​(שולט) • 24 באוק׳ 2010
אזוקה כתב/ה:
נילי ונילי כתב/ה:
להפסיק לחשוב שתפקידו של מישהו "לקדם את חייה ולספק את צרכיה" ולהתחיל להבין שהיא ורק היא אחראית לחייה, צרכיה וקידומה.


כל השאר הוא נגזרת של התובנה הזו.


גם אני מאמינה שהיא אחראית על עצמה לפניו אך אני מאמינה שהשולט צריך
להיות כמכוון אך מעבר לכך מה אם הוא לא מספק לה חלק מצרכיה הנפשיים
ואתן שתי דוגמאות:
אחת לא מראה חום
שני היא בנפילה נפשית, להרים אותה

כמובן שיש עוד הרבה דוגמאות, מה אז היא אמורה לעשות?


לטעמי יש הבדל בין צרכים פיזיים לנפשיים.

"שולט" שבנפילה נפשית לא יהיה שם לתמוך לעזור להכווין ולא יידע כיצד להתנהל על מנת לעזור לתקן מצב.

או פשוט יהיה נוח לו המצב..מבחינתי הוא מסוכן שבמסוכנים.

וזה בדיוק הזמן לקום וללכת.

צרכים פיזיים דווקא שם,חושב שהמרחב של הצד השולט גדול ורחב יותר.

אם מניעת גמירה.או מניעת הצלפות , או כל מניעה שבאה ממקום של חינוך התווית דרך

או הנאה של הצד השולט. היא לגטימית בעיני.

ופה גם נשאלת השאלה..האם הריצוי ועינוג של הצד השולט הוא לא בעצם רצון ומהות הנשלטת?

והאם זה לא מה שיביא לה עונג?

"לקום וללכת" זו אחת הבעיות הכי קשות שקיימות,אנים מוותרים מהר מידי על מה שיש להם

ולא משקיעים במקום בו הם נמצאים. וזה גורם לפחיתות כמעט בכל רובד.

Av
Here And There​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 24 באוק׳ 2010

Re: מה עושה ....

Here And There​(נשלטת) • 24 באוק׳ 2010
רגע, הצלחתם כבר לבלבל אותי,
אז מותר לנשלטת להיות בעלת צרכים ורצונות?
ומותר לה לדרוש תמורה עבור הנתינה שלה? icon_eek.gif
הבא לציון גואל?


*נכתב בתגובה לשירשור שנפתח לפני
זמן מה שטען כי נשלטות שמצפות לתמורה הן
"נשלטות-צעצוע", לעומת הנשלטות האמיתיות, ישויות על
שכל מטרתן בחיים זה זה לגרום לשולט- האלוהים שלהן
סיפוק ואושר .


ובנימה רצינית- כל מה שנאמר לפניי.
אם הצרכים שלך לא מסופקים, תקומי ותמשיכי (ותשיחי את) (ב)דרכך.

נשלטת זו לא מילה נרדפת לסמרטוט, אפילו לא נרדפת לשפחה.
האזוקים
לפני 14 שנים • 24 באוק׳ 2010
האזוקים • 24 באוק׳ 2010
אדון וחבר כתב/ה:
אזוקה כתב/ה:
נילי ונילי כתב/ה:
להפסיק לחשוב שתפקידו של מישהו "לקדם את חייה ולספק את צרכיה" ולהתחיל להבין שהיא ורק היא אחראית לחייה, צרכיה וקידומה.


כל השאר הוא נגזרת של התובנה הזו.


גם אני מאמינה שהיא אחראית על עצמה לפניו אך אני מאמינה שהשולט צריך
להיות כמכוון אך מעבר לכך מה אם הוא לא מספק לה חלק מצרכיה הנפשיים
ואתן שתי דוגמאות:
אחת לא מראה חום
שני היא בנפילה נפשית, להרים אותה

כמובן שיש עוד הרבה דוגמאות, מה אז היא אמורה לעשות?


לטעמי יש הבדל בין צרכים פיזיים לנפשיים.

"שולט" שבנפילה נפשית לא יהיה שם לתמוך לעזור להכווין ולא יידע כיצד להתנהל על מנת לעזור לתקן מצב.

או פשוט יהיה נוח לו המצב..מבחינתי הוא מסוכן שבמסוכנים.

וזה בדיוק הזמן לקום וללכת.

צרכים פיזיים דווקא שם,חושב שהמרחב של הצד השולט גדול ורחב יותר.

אם מניעת גמירה.או מניעת הצלפות , או כל מניעה שבאה ממקום של חינוך התווית דרך

או הנאה של הצד השולט. היא לגטימית בעיני.

ופה גם נשאלת השאלה..האם הריצוי ועינוג של הצד השולט הוא לא בעצם רצון ומהות הנשלטת?

והאם זה לא מה שיביא לה עונג?

"לקום וללכת" זו אחת הבעיות הכי קשות שקיימות,אנים מוותרים מהר מידי על מה שיש להם

ולא משקיעים במקום בו הם נמצאים. וזה גורם לפחיתות כמעט בכל רובד.

Av


תחילה תודה על התשובה המורחבת icon_smile.gif

לגבי העניין הנפשי אני מסכימה איתך.

לגבי שאלתך אם הרצון והמהות של הנשלטת הוא ריצוי ועינוג השולט, זה נכון מאוד
זה יביא לה עונג אך לא אורגזמה או לפחות גמירה, ובעיניי אישה/נשלטת זקוקה לא רק לעינוג אלא גם לאורגזמה או גמירה לא פחות מהגבר/שולט.
אני כמובן לא מדברת על לפעמים מניעה של גמירה וכו'

אני מאמינה שצריך להתאמץ שזה יעבוד אך לצערי הרבה מאוד חושבים שלא צריך להתאמץ
להשקיע ושדברים צריכים ישר להיות כמו שהם רוצים וזה מתאים לשני צדדי המתרס.
והתקשורת .... זה לרוב את מקשיבה ומבצעת ללא סייגים כי כך אני רוצה ואין הקשבה לרחשי
הצד הנשלט.ושוב מדברת במיוחד על הנפשי (שזה אומר לדוגמא לדעת איך היא הרגישה עם משהו שעשה,או מתוכנן)
האזוקים
לפני 14 שנים • 24 באוק׳ 2010

Re: מה עושה ....

האזוקים • 24 באוק׳ 2010
pet כתב/ה:
רגע, הצלחתם כבר לבלבל אותי,
אז מותר לנשלטת להיות בעלת צרכים ורצונות?
ומותר לה לדרוש תמורה עבור הנתינה שלה? icon_eek.gif
הבא לציון גואל?


*נכתב בתגובה לשירשור שנפתח לפני
זמן מה שטען כי נשלטות שמצפות לתמורה הן
"נשלטות-צעצוע", לעומת הנשלטות האמיתיות, ישויות על
שכל מטרתן בחיים זה זה לגרום לשולט- האלוהים שלהן
סיפוק ואושר .


ובנימה רצינית- כל מה שנאמר לפניי.
אם הצרכים שלך לא מסופקים, תקומי ותמשיכי (ותשיחי את) (ב)דרכך.

נשלטת זו לא מילה נרדפת לסמרטוט, אפילו לא נרדפת לשפחה.


לא יודעת מה נכתב אך אני לא מאמינה שקיימת נשלטת שלא מצפה למשהו
ושכל רצונה רק לספק ולענג וכו' את השולט, כי מה לעשות אנו בני אדם עם צרכים ורצונות
אלא אם היא נתקלת בשולט ולא "שולט", כי שולט אמיתי ידע להיות קשוב ולספק לה
את הצרכים גם אם לא אמרה דבר.
אם כל הכבוד שולט הוא תחילה אדם ויכול לטעות וכו' ולכן לא יכול להיות אלוהים, ונשלטת
שרואה באדונה אלוהים... לדעתי היא במצב קשה.

בהחלט נשלטת היא לא סמרטוט !

תודה icon_biggrin.gif
גברים​(שולט)
לפני 14 שנים • 25 באוק׳ 2010

Re: איף!

גברים​(שולט) • 25 באוק׳ 2010
פרלין כתב/ה:
מה זה השרשור הדידקטי הזה?


פרלין - את עדיין צעירה ולכן לא מבינה את החשיבות הרבה בהגדרת תפקיד השולט לפרטיו.
תארי לך איזה כאוס יהיה כאן אם הגדרות תפקיד השולט לא יהיו ברורות ומפורטות דיין. כל שולט עלול לקבל החלטות על דעת עצמו, יפעיל יצירתיות, רחמנא לצלן, ואף חמור מכך - איך תוכל הנשלטת הממוצעת, לפקח על ביצוע סיפוק צרכיה, בידי השולט שלה (שהיא רכשה במיטב כספה) בהעדר הגדרות מסודרות ?
מצב כזה עלול להביא נשלטות מסויימות להפעיל את השכל הישר שלהן - דבר שאף אחד מאיתנו, לא באמת רוצה, שיקרה.


ולעצם הנושא - התשובה לטעמי היא מאוד ברורה וחד משמעית :

נשלטת אזוקה, עם בעיית צרכים, צריכה להיות מטופלת, ומיידית - בחוקן.
אחריות לטפול : השולט או כל אחד אחר שימונה על ידו.
זמן התגובה: בעיית צרכים צריכה להיות מטופלת על ידי השולט תוך 24 שעות לכל היותר. (שכן היא גורמת לאי נוחות לנשלטת)

שולט שלא עומד בכללים בפעם הראשונה, ינזף ויוגדר על ידי הנשלטת שלו, בשלב ראשון, כשולט לא אמיתי.
אי סיפוק צרכים של הנשלטת כאמור לעיל בפעם השניה - יאפשר לשולטת לקנוס אותו בתואר דומסוכן.
אי סיפוק צרכים נוספת תאפשר לה את הזכות, לשלוח אותו לבצע את קורס השולטים, בפעם נוספת.

הערות לנוהל "צרכים" יתקבלו בברכה.
הנוהל יכנס לתוקף החל מיום ראשון הבא בשעה 10:00 (על מנת לאפשר לכל השולטים להתארגן בהתאם)