shaydav(שולט){TomahDav}
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
Re: אחריות מוחלטת והקשבה (סוף סוף נושא שראוי להגיב עליו) סדום ועמורה כתב/ה: הנושא כולו הועלה ונכתב על ידי לויאלטי וללא כל התערבות או ממעמקי גרונו של שולט כזה או אחר.
מהתגובות בטח ובטח, לא נראה כי יש פה מישהו שלוקה בשכלו או מתקשה בהבנת הנקרא, נהפכו. ההבהרה של לויאליטי רק חידדה את המורכבות של הנושא וחשיבותו. לתוכן אגיב רק בקצרה.... אני נמנה על אותו גרעין אורטודוכסי שחושב שאחריות השולט היא מוחלטת !! אבהיר שבמקרים מזעזעים שתוארו על ידי לויאלטי אני מאשים רק את השולט. למרות זאת אני נוטה להסכים שיש חשיבות ליכולת של השולט להקשיב....האם הקשבה היא מילה גסה בעולם השליטה ? האם אנחנו כשולטים נתפסים כחלשים אם אנחנו קשובים לרחשי ליבה ורצונותיה של הנשלטת שלנו ? ממש לא. (גם זה לא יוביל אותנו לשליטה מלמטה, אל חשש, שולטים אמיצים) אני מאמין כי יכולת השולט לבדוק, להקשיב, לברר ולדרוש מחזקת אותו ואף מעצימה את כוחו. אין שום איבוד שליטה בהקשבה ובדיקת גבולות..ואין שום הפחתת ערך, ביכולות הנשלטת, אם היא מביעה את רצונותיה. גם ה"תלונות" יש להן דרך שלא יעברו לפינוק או לבכיינות. אני מסכים עם צל המענה כי אכן המקרים אולי הכי בעייתים בהקשר של אחריות וסיכון הם אותם מקרים של סטוץ סשן שלא מבוסס על היכרות מעמיקה בין השולט והנשלטת. לצערי ישנם יותר מידי מקרים של שולטים שפוגעים בנשלטות פיזי או נפשית. תמשיכו להנות ולעשות טוב לעצמכם ולפרטנרים שלכם באחריות ובהקשבה מסכים אתך לחלוטין.... במאמר מוסגר כאדם שמאמין באבולוציה (גם של המינים וגם אישית ורגשית) אני חושב שראוי שכל אדם (שולט או נשלט) יבדוק את עצמו ויחפש את הפתרונות קודם לכל בתוך עצמו, ורק אחר כך אצל אחרים, כך יוכל להתקדם בסולם האבולוציוני העצמי שלו. הכוונה בהקשר זה היא, מציאת היכולת בתוכו של כל אדם להוציא מפיו את מה שעל ליבו גם אם זה אינו דבר נעים (רצוי כמובן למצוא ניסוח הגיוני שלא יעמיד את הצד השני כמותקף). כמו שאני תמיד אומר לנישלטותי "תגידי מה קורה אצלך שם?" (הכוונה היא ללב ולראש) וכאשר התשובה היא שהיא אינה מעוניינת ליצור מצב של שליטה מלמטה (מאחר ויש לה רצונות ספציפיים או מכאובים כאלו ואחרים שאינה רואה אותם כרלוונטים), התשובה שלי לכך היא שתגיד, אני כבר אחליט מה לעשות עם זה... כך השליטה בכל מקרה נמצאת אצלי. כל זה לא שולל את היכולת והצורך של הצד השני בכל קשר בין שני אנשים להקשיב, ובמיוחד בקשר מסוג שכזה (והכוונה גם לסטוצים) שדורש הקפדה יתרה על הנושא. (ולא כמו שנהוג בארץ להקשיב עד שצצה מחשבה חדשה בראשינו ואז מאבדים עניין). אם לא נקשיב, לא נדע, אם לא נדע, נטעה, אם נטעה, יגמר הכיף ויתחילו הצרות (לפחות בתחום שלנו). אם לא נדבר, אף אחד לא יקשיב, אם אף אחד לא יקשיב, יטעו ואף יכאיבו (ולא כאב טוב), אם יכאיבו, יגמר הכיף ויתחילו הצרות (לפחות בתחום שלנו). לכלובי... (את התגובה הזאת רשמתי בnotepad) מאחר וה IE8 תחת windows 7 X64 לא אפשר לי לרשום תגובה בלי להקפיץ את הכיתוב כמו חולה פרקינסון.... אנא בדוק את הנושא.... |
|
|
האדון רם(שולט)
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
את צודקת ! ! !
(מה לעשות ביפ טחנו לי את המח עם הפרסומת לתכנית המאוסה ההיא) ובדיוק בשביל זה המציאו את מילת הביטחון. וזה רק אני שמתעקש לקבוע מילת ביטחון, או שמישהו מכם גם משתמש בזה? פעם הכרתי מישהי חדשה שהזדהתה כשפחה, בסשן הראשון אחרי "משחק מקדים" קצת ארוך. הורדתי אותה על הברכיים עמדתי מעליה כשראשה טמון בתחת שלי ופינקתי אותה בצליפת שוט לא חזקה על אחת הפיטמות. היא הגיבה קשה.. עצרנו הכל התחבקנו שוחחנו. ובאמת התברר שכל העסק לא מתאים לה. היא ניסתה להעז, להתפרע או השד יודע מה, וזה לא התאים לה. האחריות היא הדדית. |
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
11 בנוב׳ 2010
התגובה הנפוצה
כשבאים בטענות אל שולטים היא"היא מבוגרת,היא הסכימה האחריות לשלומה,היא גם עליה" אנשים נוטים לשכוח שבסיטואציות מסוימות כושר החשיבה התקין מתערפל ברמות האנדורפינים או האדרנלין משתלטים ביחד עם עוד כמה הורמונים שמתערבבים להם בשקט כמו אוקסיטוצין ("הורמון האהבה"בלשון העם) המוח הרציונלי,לא פועל,זמנית ובתכלס,יש קצר בין השכל לרגש ולשאר הדברים יש מערבולת רצינית נפשית ופיזית זה כמעט שווה ערך לרופיי או תגובה לסמים ולכן, האחריות היא בידיים של השולט בלבד בזמנים שכאלו. מילת הביטחון, היא כסת''ח רציני.מה גם שנדרשת איזו מילה אזוטרית לחלוטין. אסור לצרוח די תפסיק לא רוצה כי זה "יהרוס את הכיף".אסור להגיד במפורש שקשה מכביד לא טוב,כי זה יוציא את הסיטואציה אל המציאות האמיתית BIG NO NO כמו שאומרים. אפשר להגיד,שאחרי שהאשה מתפכחת היא יכולה לעשות את החושבים שלה בעצמה ללכת או להשאר וגם לא תמיד זה עובד בדרך הזאת,יש נשים שנמצאות במצב מעורפל מתמיד של הורמונים למרות שהן לא תודנה בכך או אפילו יקפצו פה להגיד לא נכון לא ככה כן ,נכון כן ,ככה אישה נשלטת היא אישה מאוהבת,ברמה זאת או אחרת אותו אוקסיטוצין מביא אותנו למצב אלטרואיסטי אנחנו רוצות רק לתת לוותר לשכוח את עצמנו וזה עוד יותר מחוייב מציאות ,בכדי להיות מסוגלת להכנע לדברים מסויימים שקורים במערכת בידיס''מית (ואין צורך לפרט) שאישה אחרת ,בראש צלול שלא מבפנים, תסתכל מבחוצ ותתהה על רמת השפיות של ההיא כושר השיפוט לקוי כשאת בפנים ואת זה היא תגלה ממרחק של זמן,לפעמים אבל לא כשהיא בפנים ולפעמים בנוסח של הלקאה עצמית בסיגנון WHF האחריות בראש ובראשונה נימצאת ביידים של מי שמחזיק את השוט רציתם זכויות קחו את החובות הנילווים להם קחו אחריות. SSC לא תופס פה.זה עוד,כסת''ח רציני. ______________________________ 
|
|
|
Gentlewhip(שולט)
|
לפני 14 שנים •
17 בנוב׳ 2010
מרגש
כל הכבוד על הכתיבה
מי שהכיר אותך לפני שנה יודע כמה קשה היה לך לאמר דברים והנה צמחת לך ואת רואה לעצמך אחריות לא לשמור דברים חשובים לעצמך מקווה שכל נשלטת תלמד ותפנים את המסר להיות בהירה בקשר לרגשותיה ומחשבותיה ושקופה מול השולט שלה דבר נוסף Loyalty מקווה שכמו תמיד תתעלמי מהאווילים שכאן כמו תמיד מלהגים דברי הבל כדי להראות כמה הם טיפשים |
|
|
תמונה כפרית
|
לפני 14 שנים •
19 בנוב׳ 2010
אחריות הדדית
אחריות הדדית היא מילת מפתח בעיני.
האחריות שלי כנשלטת היא לבחור להיות עם אדם אחראי, להיות עם אדם שאכפתי וקשוב, ועם קצת יותר משכל והגיון בריא בקודקודו. האחריות שלי היא להסביר למי שמולי את סימני המצוקה שלי. לדבר על מה שעושה לי רע. לא תמיד זה מספיק ולא תמיד זה יעזור, ולא פעם דברים פשוט נוחתים עליך בלי הכנה. אחריות השולט היא לנסות לזהות מתי משהו משתבש לשאול לבדוק לברר ולא להניח הנחות. אפילו משפט כמו "תלחצי לי את היד אם הכל בסדר" הוא סימן לא רע שמי שמולך איתך. חקירת, מתיחת ובדיקת גבולות זה דבר נפלא, אבל למה צריך לנסות אותם כבר בסשן הראשון או שלישי עם שותף חדש? זה יכול להיות מעולה אך גם בהחלט יכול להפוך בקלות לסרט רע. אני יכולה בהחלט להעיד על עצמי שאני גרועה מאד בלדבר על מה שמציק ומפריע לי למזלי האיש שמולי מודע לכך היטב, והוא לא מפסיק לעודד בי את היכולת להגיד מתי רע לי, מתי קשה לי, ובכלל להגיד את מה שאני רוצה. לא מעט אנשים זו משימה לא פשוטה בכלל לדבר על רצונות וצרכים. וזו בעיני אחריות משותפת, לראות את הקושי הזה, להתמודד איתו ולהתגבר עליו. ולפעמים, כמו שנורית כתבה, וקרה לי, לפעמים הנשלטת נמצאת במקום בו היא אפילו לא ממש מודעת לכך שהיא במקום לא טוב, וגם אם כן, היא לא ממש מסוגלת להביע זאת. (למעשה, בדיוק השבוע חווינו זאת, למזלי, היות והוא מכיר אותי כל כך טוב, הוא ראה, והתמודדנו עם המצב בצורה מרשימה בעיני) וכאן בהחלט יש אחריות לשולט לשים לב למתרחש. (אחריות הנשלטת בעיני היא לבחור מלכתחילה שולט שידע לשים לב, או לפחות שיהיה אכפתי מספיק) ואין לי מושג מה או מי היא נשלטת אמיתית, ומה אותו גרעין אותודורקסי, אני פה כי זה כייף |
|
|
אישה קצת אחרת(נשלטת)
|
לפני 14 שנים •
19 בנוב׳ 2010
Re: אחריות הדדית תמונה כפרית כתב/ה: אחריות הדדית היא מילת מפתח בעיני.
האחריות שלי כנשלטת היא לבחור להיות עם אדם אחראי, להיות עם אדם שאכפתי וקשוב, ועם קצת יותר משכל והגיון בריא בקודקודו. האחריות שלי היא להסביר למי שמולי את סימני המצוקה שלי. לדבר על מה שעושה לי רע. לא תמיד זה מספיק ולא תמיד זה יעזור, ולא פעם דברים פשוט נוחתים עליך בלי הכנה. אחריות השולט היא לנסות לזהות מתי משהו משתבש לשאול לבדוק לברר ולא להניח הנחות. אפילו משפט כמו "תלחצי לי את היד אם הכל בסדר" הוא סימן לא רע שמי שמולך איתך. חקירת, מתיחת ובדיקת גבולות זה דבר נפלא, אבל למה צריך לנסות אותם כבר בסשן הראשון או שלישי עם שותף חדש? זה יכול להיות מעולה אך גם בהחלט יכול להפוך בקלות לסרט רע. אני יכולה בהחלט להעיד על עצמי שאני גרועה מאד בלדבר על מה שמציק ומפריע לי למזלי האיש שמולי מודע לכך היטב, והוא לא מפסיק לעודד בי את היכולת להגיד מתי רע לי, מתי קשה לי, ובכלל להגיד את מה שאני רוצה. לא מעט אנשים זו משימה לא פשוטה בכלל לדבר על רצונות וצרכים. וזו בעיני אחריות משותפת, לראות את הקושי הזה, להתמודד איתו ולהתגבר עליו. ולפעמים, כמו שנורית כתבה, וקרה לי, לפעמים הנשלטת נמצאת במקום בו היא אפילו לא ממש מודעת לכך שהיא במקום לא טוב, וגם אם כן, היא לא ממש מסוגלת להביע זאת. (למעשה, בדיוק השבוע חווינו זאת, למזלי, היות והוא מכיר אותי כל כך טוב, הוא ראה, והתמודדנו עם המצב בצורה מרשימה בעיני) וכאן בהחלט יש אחריות לשולט לשים לב למתרחש. (אחריות הנשלטת בעיני היא לבחור מלכתחילה שולט שידע לשים לב, או לפחות שיהיה אכפתי מספיק) ואין לי מושג מה או מי היא נשלטת אמיתית, ומה אותו גרעין אותודורקסי, אני פה כי זה כייף מסכימה איתך, אוסיף שאחריות היא לא רק בזמן המעשה, גם אחרי, קורה לא פעם שה"נפילה" באה אחרי, זה הזמן שמתגלה האחריות והרגישות או שלא... |
|
|